Leben CS 300 X - klonowanie

[Gość]

3 minuty temu, yacool1975 napisał:

Chlopaki, jesli kiedys dorobie sie wlasnej konstrukcji - bardzo chetnie. Wystawianie "lebena" - chyba srednio etyczne. Skopiowalem konstrukcje dla siebie: fun, satysfakcja, edukacja. Tak to czuje.

kiedyś nawet wymiana jednego elementu w fabrycznym klocku podpadala pod modyfikację diy więc nie masz się co martwić etycznymi problemami 🙂

[ampman]

Dobrze prawisz... poza tym nigdy kopia nie dogoni oryginału, ale czasem może ją przegonić tyle, że to już będzie inna konstrukcja:)

[Roman_66094]

2 godziny temu, yacool1975 napisał:

Chlopaki, jesli kiedys dorobie sie wlasnej konstrukcji - bardzo chetnie. Wystawianie "lebena" - chyba srednio etyczne. Skopiowalem konstrukcje dla siebie: fun, satysfakcja, edukacja. Tak to czuje.

Nie ma żadnego etycznego problemu w kopiowaniu konstrukcji lampowych. Zdecydowana większość została opracowana i wykonana lata temu. Leben również nie wymyślił tej topologii, ale ją skopiował z konstrukcji zachodnich. Nie ma praw autorskich ani patentów na konstrukcje lampowe a nawet jeśli kiedyś były, to już dawno wygasły. 

Gorzej jeśli chodzi o obudowę, ale nie jest to wzór zastrzeżony. Jeśli produkowałbyś i sprzedawał sprzęt według wzoru lebena z logo firmowym to co innego. Byłaby to po prostu podróbka i oszustwo potencjalnych kupujących.       

[januszj23]

Witam, mam 5 kpl. PCB do klona tego wzmacniacza. Szczegóły tutaj: 

Zapraszam.

[virtualfan]

W dniu 23.10.2021 o 20:14, Roman_66094 napisał:

Nie ma żadnego etycznego problemu w kopiowaniu konstrukcji lampowych. Zdecydowana większość została opracowana i wykonana lata temu. Leben również nie wymyślił tej topologii, ale ją skopiował z konstrukcji zachodnich. Nie ma praw autorskich ani patentów na konstrukcje lampowe a nawet jeśli kiedyś były, to już dawno wygasły. 

Gorzej jeśli chodzi o obudowę, ale nie jest to wzór zastrzeżony. Jeśli produkowałbyś i sprzedawał sprzęt według wzoru lebena z logo firmowym to co innego. Byłaby to po prostu podróbka i oszustwo potencjalnych kupujących.       

Zgodzę się w 100%, sam trzy lata temu że zdziwieniem odkryłem, że pewiem uznany polski producent sprzedaje urządzenie wykonane wg schematu z radioelektronika z lat chyba 80 tych, zmieniona tylko wartość 3-4 elementów 

[zelo7]

 Może ma ktoś schemat do Leben CS600X ?

[happy83]

W dniu 29.01.2022 o 13:12, virtualfan napisał:

Zgodzę się w 100%, sam trzy lata temu że zdziwieniem odkryłem, że pewiem uznany polski producent sprzedaje urządzenie wykonane wg schematu z radioelektronika z lat chyba 80 tych, zmieniona tylko wartość 3-4 elementów 

Rozwiniesz?

[plastik1989]

W dniu 14.10.2021 o 11:17, Plenipotent napisał:

Gratuluję samozaparcia.

Ciekawi mnie, czy finansowo to się spięło poniżej kwoty jaką trzeba wydać na prawdziwego Lebena z rynku wtórnego.

Przypadkiem trafiłem. Model „F” czyli nowszy, całkowicie cichy nic nie brumiący (w przeciwieństwie do niektórych starszych „X”). 
 

Cena, 8tys bardzo uczciwa, być może jeszcze pare stówek da się urwać. Patrząc po tym jak obecnie wyglada dostępność nowych Lebenów, oraz inflacja, ceny używek pewnie będą rosnąć. 
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bob_]

Cześć Wszystkim,

śledzę wątek od początku i wzięło mnie 🙂  Płytki już idą (na początek tak a jeśli dojdę do etapu obudowy to może pobawię się  w kabelkologię), ale mam pewien zgryz z transformatorami głośnikowymi - czy mogę zastosować 10k na pierwotnym i 8 Ohm na wtórnym przy podłączeniu zestawu głośnikowego o nominalnej impedancji 4, przy czym realna schodzi do 3, a pewnym wąskim zakresie średnich częstotliwości z kolei rośnie aż do 7?

Na ile to wpłynie na punkt pracy lamp, prądy, ogólnie warunki pracy lamp? Będzie konieczna jakaś korekta napęcia anodowego? Doradźcie proszę...

 

[tomant]

W dniu 15.05.2023 o 07:44, bob_ napisał:

Cześć Wszystkim,

śledzę wątek od początku i wzięło mnie 🙂  Płytki już idą (na początek tak a jeśli dojdę do etapu obudowy to może pobawię się  w kabelkologię), ale mam pewien zgryz z transformatorami głośnikowymi - czy mogę zastosować 10k na pierwotnym i 8 Ohm na wtórnym przy podłączeniu zestawu głośnikowego o nominalnej impedancji 4, przy czym realna schodzi do 3, a pewnym wąskim zakresie średnich częstotliwości z kolei rośnie aż do 7?

Na ile to wpłynie na punkt pracy lamp, prądy, ogólnie warunki pracy lamp? Będzie konieczna jakaś korekta napęcia anodowego? Doradźcie proszę...

 

Nie kombinuj i daj prawidłowe 8k/4 omy. Masz wtedy odpowiednią przekładnię. Na rynku jest dostępna cała masa transformatorów PP dla EL84.

[Gość]

W dniu 15.05.2023 o 07:44, bob_ napisał:

le mam pewien zgryz z transformatorami głośnikowymi - czy mogę zastosować 10k na pierwotnym i 8 Ohm na wtórnym przy podłączeniu zestawu głośnikowego o nominalnej impedancji 4, przy czym realna schodzi do 3, a pewnym wąskim zakresie średnich częstotliwości z kolei rośnie aż do 7?

Na ile to wpłynie na punkt pracy lamp, prądy, ogólnie warunki pracy lamp? Będzie konieczna jakaś korekta napęcia anodowego? Doradźcie proszę...

1. obciążenie lampy mocy zalezy od impedancji jaką widzi uzwojenie wtórne transformatora głosnikowego

Ra- impednacja obciążenialampy mocy

Ri - impedancja kolumny przy okreslonej częstotliwości

Ra= przekładnia transformatora głosnikowego do kwadratu razy Ri

założmy ,że trafo głosnikowe ma przekładnię (stosunek ilości zwojów uzwojenia pierwotnego do ilości zwojów uzwojenia wtórnego) 25

przy impednacji 8 om

obciążenie lampy mocy będzie równe 25x25x8om=5kom

obciążenie lampy przy impedancji 3 om

25x25x3=1,875 kom

jak widzisz spadki i wzrosty impedancji kolumn przekładają się dokładnie na obciażenie lampy

przy 5k linia obciażenia lampy będzie bardziej pozioma niż przy 1,8k

punkt pracy lampy będziesię drastycznie zmieniał

jeśli masz trafo 10k to obciażenie to liczone jest najczęściej dlaimpedancji 8 om

z całych tych dywagacji wynika ,że kolumny które chcemy napędzić wzmakiem lampowym powinny mieć jak najmniejsze wahania impedancji

dla impedancji 8 om minimum nie powinno być mniejsze niż 6 om

dla impedancji kolumn 4 omy minimum nie powinno  być mniejsze niż 3 omy

wsumie nie jest tak bardzo istotne czy impedancja kolumn jest 4 czy 8 om ważne by nie było duzych róznic w całym zakresie impednacji

jeśli zdecydujesz się jednak na zastosowanie tego trafa do wzmacniacza i napędzanie kolumn o których piszesz proponuję podłączyć kolumny do czteroomowego wyjścia trafa głosnikowego

bedzie to mniej zabójcze dla lampy mocy

[tomant]

Niektóre układy lampowych stopni mocy są bardziej odporne na "zwarcie" czyli mniejsze obciążenie, a niektóre są bardziej odporne na "rozwarcie", czyli obciążenie większe niż znamionowe (tranzystorowce właśnie tak mają).

Tomek Kruger w jednym ze swoich filmów na YT o tym mówił, albo raczej pisał pod filmem w dyskusji ze mną.

A tak na serio - to wzmacniacze lampowe są raczej odporne niż wrażliwe (wbrew powszechnej opinii). Dlatego możesz w miarę bezpiecznie to trafo przetestować. Choć na pewno rozwiązanie "katalogowe" będzie lepsze (wydajniejsze i stabilniejsze). Przy projektowaniu trafa wyjściowego przyjmuje się pewne założenia. Jednym z nich jest podwojenie impedancji uzwojenia anodowego, by dać bezpieczny zakres prądu dla pracującej lampy. Ale jak to przy projektowaniu bywa nie jest to aksjomat i można pójść inną drogą.

Ważne jest by w razie czego umieć szybko wyłączyć wzmacniacz 😅.

[zelo7]

W dniu 15.05.2023 o 07:44, bob_ napisał:

Cześć Wszystkim,

śledzę wątek od początku i wzięło mnie 🙂  Płytki już idą (na początek tak a jeśli dojdę do etapu obudowy to może pobawię się  w kabelkologię), ale mam pewien zgryz z transformatorami głośnikowymi - czy mogę zastosować 10k na pierwotnym i 8 Ohm na wtórnym przy podłączeniu zestawu głośnikowego o nominalnej impedancji 4, przy czym realna schodzi do 3, a pewnym wąskim zakresie średnich częstotliwości z kolei rośnie aż do 7?

Na ile to wpłynie na punkt pracy lamp, prądy, ogólnie warunki pracy lamp? Będzie konieczna jakaś korekta napęcia anodowego? Doradźcie proszę...

 

Przy transformatorze 10k podłączenie 4ohm do uzwojenia wtórnego 8ohm przełoży się na to ,że otrzymasz po stronie pierwotnej impedancję transformatora 5k . Pojedyncza EL84potrzebuje obciążenia w granicach 7-8k . Przy 5k na transformatorze musisz zmienić punkt pracy lamp EL84

[bob_]

Panowie, dzięki wszystkim za odpowiedzi. W międzyczasie odświeżyłem sobie trochę teorii odnośnie wykreślania "krzywej" obciążenia i przy tym około 5k widzianym przez lampy wpadam w pewnym zakresie powyżej mocy 12W, którą chcę utrzymać dla tego układu. Musiałbym więc tak jak piszecie kombinować z napięciami itd... Za mało doświadczenia na to. Utwierdziliście mnie w przekonaniu, że nie warto. Trafa 8k/4 zamówione, robią się 🙂

[c4r]

Witam Panowie, chciałbym kupić płytki lub chociaż projekt płytek.

[januszj23]

Witam Panowie, chciałbym kupić płytki lub chociaż projekt płytek.

Napisz do mnie na PRIV.

[GarbataPoczwara]

Panowie @yacool1975 @front247 wielki szacun za to co zrobiliście. Dokonaliście rzeczy niesamowitej.
Pandemia w pełni, trudności z zamówieniem czegokolwiek, nawet z domu wyjść nie można a Wy tu taki piękny projekt doprowadzacie do końca. No i fajnie się to czyta, przeczytałem już raz cały wątek ale chyba przeczytam go jeszcze raz. Wielkie brawa dla Was.

Edytowane 9 Sierpnia przez GarbataPoczwara

[zakrzesiu]

Witam Panowie

Ma ktoś może wolny komplet płytek do Lebena do odsprzedania?

Proszę na PRIV.

Pozdrawiam

Andrzej

[GarbataPoczwara]

W dniu 5.07.2022 o 16:10, plastik1989 napisał:

Przypadkiem trafiłem. Model „F” czyli nowszy, całkowicie cichy nic nie brumiący (w przeciwieństwie do niektórych starszych „X”).

A on nie jest czasem oparty o nieprodukowanie lampy?