Dual PCM1794 składanie DAC

[Piotr_57832]

Witam. Chciałbym złożyć porządny dac na podwójnym PCM1794. Mam obecnie działający dac na pojedynczym układzie i bardzo mi podpasował. Kłopot w tym, że nie jestem biegły w elektronice, więc będę chyba musiał bazować na gotowych rozwiązaniach. Będę potrzebował:

1. Ukryta Zawartość

   Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
   Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  Chyba będzie dobra?

2. Ukryta Zawartość

   Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
   Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
3. Zasilanie - proszę podpowiedzieć. Chcę jakieś porządne polskie zasilanie (pewnie ze sklepu toroidy) bazując na wymaganiach płyty... "Napięcie wejściowe:AC15V * 2 + AC9V * 2"
4. Jakaś obudowa, nie wiem skąd kupić
5. Drobiazgi typu przyciski, gniazdo zasilania

Czy będą potrzebne jakieś modyfikacje na płycie poprawiające parametry/brzmienie? Jeśli tak, to czy jest jakaś osoba do której mógłbym to wysłać i za opłatą by mi to ogarnęła?

Widzę na Aliexpress gotowca opartego na tej płytce, ale pewnie to chińskie zasilanie jest kiepskie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na chwilę obecną używam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) odkupionej z zasilaniem od forumowicza. Czy podwójne PCM da jakiegoś "kopa" w jakości?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

2 minuty temu, Piotr_57832 napisał:

Mam obecnie działający dac na pojedynczym układzie i bardzo mi podpasował.

Nie dziwię się. Też mam na PCM1794 i innego nie chcę.

 

3 minuty temu, Piotr_57832 napisał:

Chciałbym złożyć porządny dac na podwójnym PCM1794.

Po co?

 

3 minuty temu, Piotr_57832 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  Chyba będzie dobra?

Równie dobra jak większość opartych na PCM1794. Problem z tą płytą polega na tym że ona nie ma wejścia I2S pod moduł USB.

 

7 minut temu, Piotr_57832 napisał:

Moduł XMOS do płyty

Jak wyżej. Brak magistrali I2S.

 

7 minut temu, Piotr_57832 napisał:

Zasilanie - proszę podpowiedzieć.

Powyższa płytka już ma zasilanie. Potrzebne są tylko trafa.

 

8 minut temu, Piotr_57832 napisał:

Chcę jakieś porządne polskie zasilanie (pewnie ze sklepu toroidy)

Do cyfry żadnych toroidów. Trafa kształtkowe EI np. z Telto lub Indel, a jeszcze lepiej chińskie R-core.

 

9 minut temu, Piotr_57832 napisał:

Jakaś obudowa, nie wiem skąd kupić

Tu masz ogromny wybór, jakość bez zarzutu, i bardzo kontaktowe osoby prowadzące. Polecam rozmawiać z panem Robertem: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

12 minut temu, Piotr_57832 napisał:

Drobiazgi typu przyciski, gniazdo zasilania

W/w Modushop oraz 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_57832]

Hmm z tego co mówisz to chyba gra nie warta świeczki skoro to co chcę złożyć nie będzie lepsze od tego co mam ?

[McGyver]

13 minut temu, Piotr_57832 napisał:

Czy będą potrzebne jakieś modyfikacje na płycie poprawiające parametry/brzmienie?

Polecam wypieprzenie w cholerę całego "robactwa" czyli opampowej analogówki ("robactwem" są opampy, każdy na ośmiu nogach ?) i zrobienie nwej analogówki opartej na elementach dyskretnych, albo (jeszcze lepiej) na lampach elektronowych. Gram na takim DACu i nic innego nie zdołało go jak dotąd wygryźć z mojego systemu (przynajmniej nic innego co by nie kosztowało niej niż porządny i niestary samochód).

 

18 minut temu, Piotr_57832 napisał:

czy jest jakaś osoba do której mógłbym to wysłać i za opłatą by mi to ogarnęła?

Możesz po nowym roku zagadać do mnie. Namiary na mojej stronie (patrz mój profil).

 

19 minut temu, Piotr_57832 napisał:

Widzę na Aliexpress gotowca opartego na tej płytce, ale pewnie to chińskie zasilanie jest kiepskie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zasilanie, w sensie transformatorów, jest tam znakomite. R-core, jedne z najlepszych jakie da się kupić za przytomne pieniądze. Problem tam polega na czym innym, wspomniane wcześniej "robactwo" ? oraz totalny brak miejsca w obudowie na lampową analogówkę oraz zasilanie do niej.

 

22 minuty temu, Piotr_57832 napisał:

Na chwilę obecną używam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) odkupionej z zasilaniem od forumowicza. Czy podwójne PCM da jakiegoś "kopa" w jakości?

Ilość rzadko przechodzi w jakość. Ta Twoja płytka ma bardzo dobrą część cyfrową. Warto do niej wykonać lampowy stopień analogowy, wtedy dostanie skrzydeł. Moduł USB też można wpiąć, aczkolwiek jak już wspomniałem wyżej tylko przez SPDIF. IMHO możesz prz tej płytce pozostać, a jeżeli oczekujesz jakościowego "kopa" jak to nazwałeś, to należy iść nie w ilość, lecz w jakość. Lampowa analogówka jest dobrym kierunkiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Tak jak wyżej, zacznij od porządnego analogu, który później możesz też wykorzystać do 2XPCM1794 jak i do wielu innych kostek. Na upartego możesz się z sygnałem i2s podpiąć pod cztery wejściowe rezystory SMD pomiędzy odbiornikiem AKxxxx i PCM1794. Prawdopodobnie trzeba je będzie podnieść, ale może ktoś się dokładnie wypowie, bo sam tego nie robiłem, jednak parę osób wprowadziło na tą płytkę I2s.

[zelo7]

Jak już iść w ten DAC (PCM1794) to najlepiej na max-a  . Kanapka z wielu tych kostek jak najbardziej ma sens. 

Słyszałem ten DAC mało co gra lepiej i to w cenie samochodu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

a co sądzicie o PCM1792 - ponoć lepszy od 1794 ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

PCM1792 nie jest ani lepszy ani gorszy od PCM1794. Oba grają tak samo, a różnią się wyłącznie sposobem sterowania. Tryby pracy i opcje w PCM1794 wybierane są przez podłączanie określonych pinów do masy lub do zasilania, natomiast w PCM1792 opcjami steruje mikroprocesor.

[Bogdan]

W primare spa20 w sekcji frontowej wbudowałem chiński moduł z pcm1794 , ale zmieniłem sporo elementów zgodnie z aplikacją producenta dla rms 2V , bo Chińczyk włutowal co miał pod ręką, no i zmieniłem opampy na op275 w konwersji I/V i na opa627 w filtrze , gra bardzo dobrze  - lepiej niż oryginalny dac w primare na pcm1738

[McGyver]

1 minutę temu, Bogdan napisał:

W primare spa20 w sekcji frontowej wbudowałem chiński moduł z pcm1794

Pokażesz fotki?

1 minutę temu, Bogdan napisał:

pcm1738

To także bardzo dobra kość.

[Bogdan]

Qrcze , muszę rozkręcić primarka , jutro wstawię zdjęcia

[McGyver]

Nikomu się nie śpieszy.

[Bogdan]

Doznałem małego szoku , gdy bezpośrednio porównałem chiński moduł , z oryginałem primare i z modułem Schitta na ak4490 , byłem pewien , że ak rozwałkije pcm'y a było dokładnie odwrotnie , nawet pcm1738 rozjechał ak , a moje pcmy mają analogówki na opapach , a ten ak od Schitta ma analoga ma dyskretnego , więc wydawałoby się , że powinien wygrać porównanie  - jednak przegrał pcm-ami ?

[Bogdan]

u mnie jest tak w primare spa20

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Czy mi się wydaje, że to wszystko pływa w topniku ?

[McGyver]

9 minut temu, Bogdan napisał:

u mnie jest tak w primare spa20

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzięki za foty.
Wiem która to płytka.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

Wprowadziłem kilka zmian, pominąłem stabilizatory na płytce, bo wymagane napięcia mam z primare, no i rezystory analogówki też pozmieniałem na zgodne z dataszitem dla rms 2V o dokładności 0,1% a opampy na op275 w I/V i opa627 we filtrze, gra to dobrze 

[Gość]

2 godziny temu, daris666 napisał:

Czy mi się wydaje, że to wszystko pływa w topniku ?

arbiter elegantiarum ?

[RatsRex]

Ta płytka PCM 1794 to takie wCIRY jak to : 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  ..

Wygląda dość skromnie w zakresie wyjścia analogowego (i tylko niezbalansowane) i tak sie zastanawiam jak to wychodzi z przestrzenią. Mam kilka chińskich DAC na ES9028 , AK4490, AK4495 ... i wszystko na opampach NE5534, NE5532, AD827...obudowane toppingi D10 i DX3Pro ..i  mam też CD CARY Audio CDP-1 na 2x PCM1792 (zbalansowany na dyskrestnym wyjściu) .... posłuchałem ostatnio Oppo Sonica DAC .... no i własnie w tych tanich płyteczkach i srednio tanich DAC klarowności i przestrzeni z CARY i Oppo mi brakuje ...... (chociaz Yamaha BD-1060 to w ogóle u mnie poległa nawet z tymi najtańszymi ...włączając  PCM5102 za 15$ na RPi  - ale to może kwestia całej mojej wzmacniająco głosnikowej reszty czyli Cary CAI-1 na icePower i STX Neutrino (blaszaki) ) . Bardzo fajnie zagrał Azur 752BD ze swoimi całkiem chyba dobrymi zegarami i to tylko przyjmując 24/96 i podnosząc wewnętrznie przez Anagrama do 24/192 .... własnie z taka przestrzenią ..(moze to wałśnie kwestia i zegarow tez jest) ...

Ale do rzeczy...czy takie własnie wCIRY ma szanse zagrac na poziomie CDP-1 czy Sonica DAc...po poprawkach w sekcji analogowej i chyba zegarowej bo zegara na wCIRYach nie widać a nie pamietam jak radzi sobie z tym PCM179X?

I chyba też zasilaniowej.... to lepiej od razu kupić coś droższego chyba co ma jakieś zasilacze juz gotowe na LT-kach....i tam probować ....

Przyzmam , ze chętnie własnie taka luźną płytke na PCM1794 bym posłuchał sobie ....parametry samego DAC super...tylko własnie sekcja analogowa to największy ból .....może ktoś ma coś do polecenia z chińczyków 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

11 minut temu, RatsRex napisał:

chętnie własnie taka luźną płytke na PCM1794 bym posłuchał sobie

A ja bym chętnie posłuchał Cary...

[Kris_54701]

W dużej mierze jest to też kwestia dobrania odpowiednich elementów pasywnych, jednak każda z przetestowanych przeze mnie kości grała płasko na przeciętnie na opampach. Duży progres w zakresie przestrzeni i głębi wnosi lampowa analogowka. Możesz ją testować z większością dostępnych kostek. 

[RatsRex]

Akurat CARY CDP-1 to to samo co CARY 303/300 tylko bez analogowego stopnia wyjściowego na lampach ...który chyba nie był za specjalnie udany bo wielokrotnie słyszałem na ten temat krytyczne opinie że własnie wyjście lampowe sprawiało się gorzej niż standardowe zbalansowane i niezbalansowane na elementach dyskretnych i J-FET (bo chyba jfety tam sa wstawione).

W związkuz tym moim cary i modułem USB - IIS - S/PDIF na XMOS pojawił mi sie nawet kiedys pomysł na ożenek tych urzadzeń...ale nie ma ani schematu ani tym bardziej oprogramowania procesora sterującego tym CD...wiec temat odłożony do fantazji na temat USB w CD i użycia tegoż DAC-a z USB

[RatsRex]

Jako że to wątek o PCM1794 w wykonaniu wCiry sam postanowiłem wejśc w posiadanie takiego DAC-a. Chociaz mam PCM 1792 w CD. I otoefekty zakupów na znanym portalu na eB

Oto jak to wygląda (prosze sie nie smiać mam kłopot z wyborem obudowy i dylemat polegający na tym czy obudowa powinna być droższa od właściwej zawartości - wiec wszystkie moje DAC to podłogówki podszawkowe - jak na razie - chociaż myśleo pudełkach do decoupage).

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak można było oczekiwać taka podstawowa chińska implementacja na podstawie karty katalogowej TI gra naprawdę znakomicie .. co porównałem z regularnym CD na podobnym DAC-u w zbliżonych kiepskich warunkach wzmacniaczowo akustycznych - wzmacniacz lezy po prawej stronie tego zdjęcia i nie nadaje się do publicznego pokazywania. Ta płytka to akurat podwójny PCM1794 ze zbilansowanym wyjściem (nie sprawdzałem) ... Ta ciekawostka ma akurat wejście I2S ale nie ma zegara i tu sprawe uratował moduł up-samplera na AK4137 z własnymi zegarami które są o niebo lepsze od tego co wychodzi z pod spodu czyli RPi 4. Jednoczesnie mogę mieć wyłączona konwersje DSD do PCM w sofcie a wszystko jest jezelitrzeba konwertowane do 24/192 i tak wchodzi na te DAC-e ktore taki wałsnie format najbardizej chyba lubią (mój Cary CD najlepiej sie z tym czuje grając CD-ki).

Bardzo ładnie zrobiona płytka w sensie wykonania i nawet w perspektywie modyfikacji... a tutaj pewnie jakiś stopień analogowy z prawdziwego zdarzenia zdziałałby cuda .... miałem MM30 do Primare PRE32 (bardzo przyzwoity przedwzmacniacz) i am był podaj CS4398 (nie znam) ale wraz z tym PRE32 grało to świetnie... więc staram sie wyobrazić sobie co bybyło gdyby ten BurrBrown dostał  pożądny analog .... no ale w tym to jestem raczej cienki 
 

To co widac na zdjęciu włączając RPi to około 180 USD ... 

I dla kogoś kto chiałby coś takiego ulepić to od razu przestroga związana z tym modułem zasilacza który jest na tranzystorach IRF9Z34NS. (jest nawet oferowana przez Audiophonics) Wykonane ta płytka bardzo dobrze i wszystko generalnie cacy ...tylko chińczyk nigdzie nie pisze w sposób jasny zrozumiały że absolutnie nie wolno używać do tego transformatorów z odszczepem na wtórnym.... to musi być dwa separowane uzwojenia i trzeba sobie znaleźć samemu które kable gdzie podłączyć.  Generalnie płytka jest w stanie wytrzymać głupie podłączenie ....ale przy pierwszym uruchomieniu warto mieć ręke na włączniku i słuchać jak zachowuje sie transformator i czy po prostu nie leci dym ? ....Płytka z DACami tez bardzo dobrze wykonana i tez odporna na odwrotną polaryzacje z za wysokim napieciem .. oczywiście do pewnego stopnia ..okreslonego przez sierpliwość kondensatorów tantalowych ktore generalnie odwrotnej polaryzacji nie lubią ..... tak pisze bo poczułem się w obowiązku...ostrzec ...przed wykonywaniem połączen kiedy człowiek jest zmęczony  ? ...... Generalnie układ dostarczył mi troche nauki i rozrywki przed ostatecznym szczęśliwym uruchomieniem ....

A może ktoś ma do polecenia jkiś fajny moduł analoga ktory dałoby się zastosować do przerowbienia tego DAC-a ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

Też bawię się od jakiegoś czasu tymi PCM'kami w różnych wersjach.

Akurat upodobałem sobie lampowe stopnie analogowe.

Jeśli potrzebujesz wyjścia symetrycznego możesz zaryzykować rozwiązania, które oferuje kolega Muzg. Bardzo elegancka płytka wzmacniacza różnicowego, jest możliwość stosowania różnych kombinacji lamp. Gra to bardzo dobrze. Ja akurat mam to w zestawieniu z es9038pro, ale lutując na płytce inne wartości rezystorów konwersji I/V oraz inne elementy filtra wejściowego może pracować to z dowolną kością DAC. 

Jeśli wystarczą Ci wyjścia RCA to fajną płytkę oferują "majfrendzi" na znanych portalach aukcyjnych. Kupiłem zmontowałem i gra to u mnie właśnie z PCM (akurat1792a). Płytka jest bardzo dobrze zaprojektowana i wykonana, działa bez niespodzianek takich jak szumy i przydźwięki. Fajną opcją jest wbudowane opóźnienie uaktywnienia wyjścia i nie trzeba kombinować czegoś dodatkowo. Tak więc nic nie stuka i puka w głośnikach podczas uruchomienia urządzenia.  

Gra to naprawdę zacnie. Miałem, mam dużo różnych DAC i ten jest w czołówce mojej klasyfikacji. Chcę jeszcze spróbować opcji non oversampling.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Godzinę temu, Tomek 1685 napisał:

fajną płytkę oferują "majfrendzi"

To jest ta z czerwonymi ścieżkami na burym laminacie z drugiej foty? 

[Tomek 1685]

Tak, ta bura. W realu wygląda zdecydowanie lepiej.

[darbucz]

1 godzinę temu, McGyver napisał:

To jest ta z czerwonymi ścieżkami na burym laminacie z drugiej foty? 

MC Gyver - chciałbym Ci wysłać PW ale nie mogę - jest jakiś sposób do kontaktu z Tobą ?

[McGyver]

38 minut temu, darbucz napisał:

MC Gyver - chciałbym Ci wysłać PW ale nie mogę - jest jakiś sposób do kontaktu z Tobą ?

Patrz stopka w każdym moim poście.

[oleq]

A czy można by jakieś namiary na tą "burą"?

[Tomek 1685]

Ta bura

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )