Atmos - nakładki na kolumny, czy mają sens?

[Therion]

Takie, jak poniżej. Ktoś ma i poleca? 

Sądzicie, że cos dobrego wniesie? 

 

[donsalieri]

To tylko namiastka atmosa, nie chcę zniechęcić ale to słabe rozwiązanie. 

Atmos na sufit only 

[max720]

Lepiej będzie w 7.1 niż pseudo Atmos 

[worms]

Nie wszyscy mają możliwość prucia sufitu i jeżeli dobrze się trafi to może coś ciekawego wnieść takie rozwiązanie.
Proponuję wypożyczyć do domu i się przekonać, podstawa to dobra konfiguracja i coś tam można z tego rozwiązania wynieść.
 

[Sf_svs]

Nakładki atmos to znakomity zabieg marketingowy producentów głośników którzy w ten sposób przekonali ludzi ( leniwych i tych z brakiem mozliwosci prawidlowego rozmieszczenia glosnikow na suficie) że mogą mieć górne kanały stawiając takowe protezy na kolumnach. Może to w późniejszych projektach zniechęcać niektórych do atmosów jeśli zdążyli się zniechęcić tymi .

[RAF77]

Każdy ma prawo do odrobiny luksusu

[Sf_svs]

Dobrze powiedziane " odrobiny "...

[Warm Hoxton]

Żeby zakończyć te nic nie wnoszące opiniowanie wkleję goglowe tłumaczenie fragmentu z przewodnika Dolby. Głośniki z obsługą Dolby Atmos to właśnie nadstawki lub zintegrowane z kolumną i to raczej pomysł Dolby Laboratories a nie producentów sprzętu audio.

''Głośniki z obsługą Dolby Atmos wytwarzają nieco bardziej rozproszony dźwięk z góry, który jest dość realistyczny, a w niektórych przypadkach może być lepszy niż dźwięk pochodzący z głośników. Jeśli sufit jest niski lub musisz zamontować głośniki na kratownicach lub wspornikach, głośniki mogą być zbyt blisko Ciebie podczas słuchania. Dźwięk może być rozpraszający, ponieważ usłyszysz i zauważysz dźwięk z każdego głośnika, zamiast czuć się zanurzony w atmosferze, w której dźwięki wydają się naturalnie nad głową. W tym środowisku głośniki z obsługą Dolby Atmos mogą być lepszym rozwiązaniem do odtwarzania płaszczyzny wysokości dźwięku, podobnej do tego, co słychać w kinie. W kinie głośniki umieszczone są wysoko na widowni i naturalnie zapewniają bardziej rozproszone wrażenia. Korzystanie z głośników z obsługą Dolby Atmos daje podobne wrażenia: odbicie dźwięku od sufitu powoduje rozproszenie dźwięku z góry, co powoduje, że pomieszczenie wydaje się większe.

Miksery audio i eksperci, którzy przesłuchali głośniki z obsługą Dolby Atmos, zgadzają się, że dźwięk wytwarzany przez te głośniki może być lepszy niż dźwięk dedykowanych głośników górnych.''

12 godzin temu, max720 napisał:

Lepiej będzie w 7.1 niż pseudo Atmos 

9.1 w DPL IIxz to jest dopiero progres. Ale uważam, że ze względu na nowy, dużo lepszy upmix od Atmosa nie ma odwrotu.

[fetek]

jak zwykle ludziska zapominają o pomieszczeniu. Nie słuchałem ale na zdrowy rozsądek zestaw dobrych jakościowo głośników z nakładkami da więcej frajdy niż gówniany zestaw na suficie.

[Sf_svs]

Spróbuj stereo posłuchać z pierwszych odbić a nie z fizycznych głośników i jak bardzo trzeba spartolić montaż głośników na suficie i jak badziewnych żeby odbicie od sufitu dawało lepszy efekt . To nie może się udać. 

[fetek]

atmos to nie stereo a sumowanie dźwięku w przypadku głośników efektownych to dość spory problem  bo zazwyczaj są najbliżej słuchacza.

Na temat tego rozwiązania nie będę robił tego co Wy czyli się nie wypowiem bo nie słuchałem. Dla mnie system ma inne wady i nie nadaje się np do zaadoptowanych pomieszczeń.

 

[RAF77]

Spróbuj stereo posłuchać z pierwszych odbić a nie z fizycznych głośników i jak bardzo trzeba spartolić montaż głośników na suficie i jak badziewnych żeby odbicie od sufitu dawało lepszy efekt . To nie może się udać. 

Popieram 100%.
Co za głupoty z tymi odbijanymi....
To taki atmos dla ubogich, heheh.
I może nie koniecznie chodzi o kasę a o inwestycję czasu i pracy w osiągnięcie celu.

[Gość]

Nie wiem czy to ma sens czy nie... ja u siebie powiesiłem Heco Victa Prime 202 jako Atmos i się ciesze z tego że mam...

[Sf_svs]

Nie ma się sensu nawet oszukiwać że dźwięk odbity może być podobny jak ten z fizycznych głośników...

[fetek]

6 godzin temu, Sf_svs napisał:

Nie ma się sensu nawet oszukiwać że dźwięk odbity może być podobny jak ten z fizycznych głośników...

oczywiście że nie... ale może warto się zastawić nad rolą danych zespołów, problem analogiczny do 5.1 vs 7.1, bipoli itd.

[Bipo]

Popieram, kolegów wyżej odpuść nadstawki lepiej zwykłe 5.1/7.1 niż pseudo atmos. Mam od kilku ładnych lat 4 sufitowe nad głową i nie wyobrażam sobie powrotu do systemu 5.1.

Wielokrotnie słuchałem systemów z dźwiękiem odbitym oraz z fizycznymi głośnikami nad głową. Są to dwa osobne światy i moim zdaniem nie zawracać sobie odbitymi dźwiękami głowy. Jeśli ktoś chce spróbować to niech kupuje i stawia ją odradzam, lepiej te pieniążki ulokować gdzie indziej.

[Zochu91]

Też testowałem swego czasu głośniki Atmos klasycznie mocowane do sufitu vs. głośniki z odbiciem (punkt odbicia ustawiany laserem).

Głośniki z odbiciem nie dają nawet ułamka tego co głośniki mocowane do sufitu. Powie to każdy kto osobiście u siebie porównał te konfiguracje

[Warm Hoxton]

1 godzinę temu, Zochu91 napisał:

Głośniki z odbiciem nie dają nawet ułamka tego co głośniki mocowane do sufitu.

W dniu 24.12.2019 o 15:32, Sf_svs napisał:

Nie ma się sensu nawet oszukiwać że dźwięk odbity może być podobny jak ten z fizycznych głośników...

 

W dniu 25.12.2019 o 08:27, Bipo napisał:

Są to dwa osobne światy i moim zdaniem nie zawracać sobie odbitymi dźwiękami głowy.

Bazujecie na błędnym wyobrażeniu, że nadstawki naśladują głośniki sufitowe. Jest inaczej. To głośniki sufitowe w betonowych pokoikach z h-2.60m naśladują głośniki w prawdziwym kinie, umieszczone na na h-9.00m wydające trudne do zlokalizowania szeroko rozproszone dźwięki. Do dźwięku kinowego w takich warunkach szybciej  zbliżą się nadstawki.

Rzecz w tym, że dla zdecydowanej większości forumowiczów dźwięk przestrzenny  to jedynie namacalne stuknięcia ,puknięcia z góry, lewa,prawa lub z tyłu. Z tego co widzę to jedynie Atmosowi sceptycy jak Fetek i ja odrobili lekcje i rozumieją o co chodzi. Nadstawki są alternatywnym narzędziem do uzyskania rozproszonej górnej warstwy dźwięku a nie imitują działania górnych głośników.

[burz]

Warm Hoxton - w moim temacie o rozmieszczeniu głośników sufitowych napisałeś o zaleceniach Dolby Lab.: "Głośniki sufitowe powinny być na wysokości min. dwa razy dwie wysokości frontów  max .razy trzy".

Teraz piszesz o 9 metrach w kinie i naśladownictwie w domu. Ale chyba Atmos w sali kinowej a Atmos w domu to dwie różne bajki, jeśli chodzi o zalecenia Dolby, ilości głośników i ich rozstawieniu?

Godzinę temu, Warm Hoxton napisał:

To głośniki sufitowe w betonowych pokoikach z h-2.60m naśladują głośniki w prawdziwym kinie, umieszczone na na h-9.00m wydające trudne do zlokalizowania szeroko rozproszone dźwięki.

[Warm Hoxton]

6 minut temu, burz napisał:

Warm Hoxton - w moim temacie o rozmieszczeniu głośników sufitowych napisałeś o zaleceniach Dolby Lab.: "Głośniki sufitowe powinny być na wysokości min. dwa razy dwie wysokości frontów  max .razy trzy".

Teraz piszesz o 9 metrach w kinie i naśladownictwie w domu. Ale chyba Atmos w sali kinowej a Atmos w domu to dwie różne bajki, jeśli chodzi o zalecenia Dolby, ilości głośników i ich rozstawieniu?

To jest opis z dokumentacji 2018 , sięgnąłem do źródła z 2016 i wcześniejszej Białej Księgi Dolby Atmos i tam wszystko zaczyna się od sali kinowej . Też byłem zaskoczony tą wysokością w 2018 bo przy moich ok. 4 m to trochę lipa . Z tym, że KD i kino klasyczne to dwie różne bajki się zgadzam , kino musi zadowolić wielu klientów( siłą rzeczy musi być przeciętne) Kd tylko jednego.

Zwrócę uwagę, że przy dobrym stereo nikogo nie dziwi znikanie głośników. Z kolei w multichanel wręcz domagacie się ich namacalnej obecności.

[burz]

23 minuty temu, Warm Hoxton napisał:

w multichanel wręcz domagacie się ich namacalnej obecności.

Ja się nie domagam, wręcz przeciwnie. Dopiero po wymianie denona na marasia jestem zadowolony, bo teraz nie mam głośników, tylko dźwięk w przestrzeni wokół ?

Żona to się nawet zaczęła dziwić, po co mi te głośniki na suficie, skoro ona ich nie słyszy...

Edytowane 27 Grudnia 2019 przez burz

[Warm Hoxton]

No to dołączyłeś do tych co wiedzą o co chodzi.

[fetek]

Ludzie nie potrafią uzyskać poprawniej sceny w stereo a co dopiero w "kinie" zrobionym z salonu.

Ja walczę z pomieszczaniem ponad 2 lata i ciągle nie jest jak powinno, teraz robię totalny reset bo mi się pomysły skończyły.

[xajas]

Te wszystkie ataki i krytyczne wypowiedzi na temat tych “nakladek“ to typowa reakcja osob erotomanow-gadulow, ktore nawet czegos takiego nie wyprobowaly, ale wiedza ze to nie dziala

 

Dawno dawno temu, jak mialem jeszcze kino, przeszkadzalo mi to, ze glosniki (L/R/C) byly umieszczone pod ekranem i dzwiek nie byl lokalizowane za ekranem (nie mialem przepuszczalnego ekranu). Aby to zmienic, eksperymentalnie schowalem glosniki L/R za regalem i C za subwooferm, na ktorch dotychczas staly, i skierowalem je PIONOWO NA GORE, tak ze graly w strone ekranu. Efekt byl ZNAKOMITY. Caly dzwiek byl lokalizowany/„wydobywal“ sie z ekranu!

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To samo bylo z tylnymi Surroundami. Wstawione w regal na tylnej scianie i skierowane skosnie na boczne sciany, oferowaly przyjemny, rozproszony dzwiek surround.

 

Podobne rozwiazania wykorzystujace dzwiek odbity, rozszerzajacy przestrzenna panorame stosuje zarowno w domowym systemie Stereo jak i moich systemach CarAudio. Dziala fascynujaco.

 

Tutaj przyklad dodatkowego wysokotonowego skierowanego na tyl i odbijajacego sie od tylnej sciany.

 

 

Dlatego zycze towarzystwu mniej „krytykanctwa“ a wiecej odwagi do wyprobowania niekonwencjonalnych rozwiazan i PRZEDE WSZYSTKIM oceniania i wypowiadania sie o ustrojstwach, ktore sie juz slyszalo

 

Odwazni, ktrzy sa gotowi cos takiego wyprobowac, musza pamietac o ewentualnej poprawce podawanej odlegoci tych przetwornikow (wydluzona droga do sufitu i spowrotem do sluchacza)

 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sf_svs]

Jak widać na temat atmosa mają najwięcej do powiedzenia jego sceptycy albo ci co go nie mają....logiczne . Mało tego, myślą że na podstawie tego co wyczytali w necie mogą skakać do gardła takim autorytetom w dziedzinie jak @Cinema Pro a kilka wpisów później skarżą się że pisanie głupot i zazdrość na forum to takie typowo polskie ....To jest dopiero żenada !

Edytowane 28 Grudnia 2019 przez Sf_svs

[RAF77]

Te wszystkie ataki i krytyczne wypowiedzi na temat tych “nakladek“ to typowa reakcja osob erotomanow-gadulow, ktore nawet czegos takiego nie wyprobowaly, ale wiedza ze to nie dziala  

Dawno dawno temu, jak mialem jeszcze kino, przeszkadzalo mi to, ze glosniki (L/R/C) byly umieszczone pod ekranem i dzwiek nie byl lokalizowane za ekranem (nie mialem przepuszczalnego ekranu). Aby to zmienic, eksperymentalnie schowalem glosniki L/R za regalem i C za subwooferm, na ktorch dotychczas staly, i skierowalem je PIONOWO NA GORE, tak ze graly w strone ekranu. Efekt byl ZNAKOMITY. Caly dzwiek byl lokalizowany/„wydobywal“ sie z ekranu!

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To samo bylo z tylnymi Surroundami. Wstawione w regal na tylnej scianie i skierowane skosnie na boczne sciany, oferowaly przyjemny, rozproszony dzwiek surround.

 

Podobne rozwiazania wykorzystujace dzwiek odbity, rozszerzajacy przestrzenna panorame stosuje zarowno w domowym systemie Stereo jak i moich systemach CarAudio. Dziala fascynujaco.

 

Tutaj przyklad dodatkowego wysokotonowego skierowanego na tyl i odbijajacego sie od tylnej sciany.

 

 

Dlatego zycze towarzystwu mniej „krytykanctwa“ a wiecej odwagi do wyprobowania niekonwencjonalnych rozwiazan i PRZEDE WSZYSTKIM oceniania i wypowiadania sie o ustrojstwach, ktore sie juz slyszalo

 

Odwazni, ktrzy sa gotowi cos takiego wyprobowac, musza pamietac o ewentualnej poprawce podawanej odlegoci tych przetwornikow (wydluzona droga do sufitu i spowrotem do sluchacza)

 

 

 

 

 

 

Sam napisałeś, że umieszczenie głośnika centralnego do góry, było spowodowane brakiem ekranu transparentnego, czyli to był substytut jakiś, dla rozwiązania problemu.Takim samym substytutem są głośniki "nadstawkowe", dla głośników na suficie.

 

Jakieś efekty tam są i jakieś rozwiązanie, to jest.

Ale tak jak powiedziałem, to jest substytut, dla głośników na suficie.

 

 

Zresztą jeśli by to było takie świetne rozwiązanie, to po jaką cholerę specyfikacja Dolby Atmos, miała by obejmować głośniki na suficie, z opcjami na 2, na 4 a nawet na 6.

Po co mielibyśmy sobie życie utrudniać, jak wystarczy postawić głośniczki na frontach i "włala", mamy zajebisty Atmos

 

 Każdy może sobie sam sprawdzić obie opcje i podjąć decyzję, nie ma potrzeby tyle jadu tu wylewać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Raf77 przecież ty nie masz sufitowych ani nadstawkowych Atmosów... wiec nie rozumiem po co się wypowiadasz?? 

 

 

[RAF77]

To, jak mam ostatecznie inny system, to nie znaczy, że nie robiłem własnych prób z różnym umiejscowieniem głośników.

I nie mogłem widzieć i słyszeć, różnych rozwiązań, u kogoś innego, również.

 

Ty, to jakoś taki głupio-mądry się zrobiłeś.

 

 

 

 

 

 

[RAF77]

Dodam nawet, że być może sam pójdę w Atmosy nadstawkowe, w pokoiku do grania, jest system 5.2 i może dam tam takie nadstawkowe, w przyszłości ale nie będę się zapierać, że to lepsze rozwiązanie, niż głośniki na suficie.

 

 

[Gość]

Ja głupio-mądry...??? Heh dobre sobie... Nigdy wcześniej nie miałem Atmosa to się nie wypowiadałem, teraz mam co prawda nie są to głośniki montażowe w suficie ani dedykowane do Atmosa ale wiszą skierowane w Dół tak jak Atmos zaleca, miałem kiedyś głośniki pod sufitem i szczerze tak jak teraz jest 100razy lepiej niż jak były wcześniej... @Sf_svs dobrze napisał wcześniej... nie miałem a się wypowiem...

ale masz racje jestem przemądrzałym mądrala??