Tidal vs CD

[caralooh]

W dniu 2.10.2019 o 08:21, Michał Mielcarek napisał:

Dni CD są policzone.

Chyba nie słuchałeś dobrego transportu cd. Tidal nie ma startu do cd.

[Funnykris]

W dniu 2.10.2019 o 08:21, Michał Mielcarek napisał:

Dni CD są policzone.

Tak samo mówiono o Vinylach. Póki co CD ma się dobrze. 16 bit 44100 Hz to bardzo wysoka jakość dźwięku. Pliki Hi Res wprowadzają lepsze pasmo, ale to bez znaczenia. No i dynamikę, której nie ma jak wykorzystać. Żeby nie było mam styczność z plikami Hi Res i robiłem trochę testów porównawczych. Główne różnice to jakieś ciche szumy i trzaski. Niestety ale taka jest prawda. 

[roger1963]

 Ja slysze zr z tidala podbija niskie pasmo

 

[rambo54]

u mnie gdzie komputer PC jest transportem po USB do DAC, też Tidal podbija niskie tony.

Aha, system Windows

[kivlov]

Tidal - niesamowicie wygodne i tanie jeżeli chodzi o dostępne utwory - albumy.

Stworzyłem specjalnie PC audio z dedykowaną kartą USB, aby do niej podłączyć DAC i jest pieknie. Co do mojego zestawu PC to już kiedyś założyłem temat jak go zbudowałem.

[GT]

On 9/24/2019 at 6:43 PM, Evvil said:

Czołem,

Zestaw który sobie zbudowałem to
Marantz CD przerobiony przez Muda na Transport.
DAC: XS DA-05b bez modyfikacji
Końcówka: Yaqin MC-13, z lepszymi lampami na preampie (jeszcze się wygrzewają)
Kolumny: Heco Aurora 700 (jeszcze się trochę wygrzewają)

DAC do końcówki podpięty XLRami porządniejszymi.

Pominę oczywiście kwestię tego, że słychać zmianę przewodów na inne, natomiast temat dotyczy Tidala (via Audirvana) i CD.

Przez cały czas odnoszę wrażenie, że jeżeli chodzi o jakość, sprawdzane na tym samym nagraniu, to kolejność jest następująca:

1. Marantz CD
2. FLAC z kompa
3. Tidal

Po wstawieniu w tor DAC i ustawieniu HECO Tidal zaczyna mi nieco brzydnąć - ciężko mi to opisać, ale jakość z Tidala nie umywa się do CD natomiast FLAC będzie gdzieś pośrodku...
Coś można zrobić żeby jakość muzyki po USB poprawić? Czy ktoś testował "wyższe" pakiety Tidala (mam premium) i może potwierdzić moje przypuszczenia i podpowiedzieć że zmiana pakietu na wyższy faktycznie zbliża Tidala do jakości CD?

Kolega bardzo dobrze slyszy 🙂 USB z kompa "nie gra" 🙂, pomijajac fakt ze ogolnie USB "nie gra", to z kompa to juz w ogóle kaszanka 🙂 A im lepszy system tym bardziej to slychac. 

[kivlov]

Powielane głupoty i tyle.

[Prewwit]

2 godziny temu, kivlov napisał:

Stworzyłem specjalnie PC audio z dedykowaną kartą USB, aby do niej podłączyć DAC i jest pieknie. Co do mojego zestawu PC to już kiedyś założyłem temat jak go zbudowałem.

Możesz opisać z z jakich elementów złożony albo dać linka, może coś u Siebie zastosuję?

U siebie też korzystam z PC jako transportu do streamingu Deezera i gra bardzo dobrze. Ze zmian pod audio karta Asus Xonar ST, korzystam z wyjścia coaxial, zasilacz Seasnonica Focus Gold. Z ciekawostek, obecnie Deezer wypuścił funkcję Connect, więc mogę sterować nim na kompie, po przez smartfona😎

Dla porównania miał u siebie jako transport po coax Cambridge Audio CXN i PC wygrało, w wypełnieniu basu i średnich,  pod względem przestrzeni i detali remis.

Edytowane 3 Grudnia 2022 przez Prewwit

[kivlov]

10 godzin temu, Prewwit napisał:

Możesz opisać z z jakich elementów złożony albo dać linka, może coś u Siebie zastosuję?

U siebie też korzystam z PC jako transportu do streamingu Deezera i gra bardzo dobrze. Ze zmian pod audio karta Asus Xonar ST, korzystam z wyjścia coaxial, zasilacz Seasnonica Focus Gold. Z ciekawostek, obecnie Deezer wypuścił funkcję Connect, więc mogę sterować nim na kompie, po przez smartfona😎

Dla porównania miał u siebie jako transport po coax Cambridge Audio CXN i PC wygrało, w wypełnieniu basu i średnich,  pod względem przestrzeni i detali remis.

 

[Funnykris]

W dniu 25.09.2019 o 00:42, rambo54 napisał:

granie z komputera  pc  po usb zawsze bedzie słabe, nawet z tanim CD może wypaść gorzej i tyle

Zależy od DAC. Jeżeli ten będzie miał własne zasilanie to nie ma to znaczenia czy to PC czy jakikolwiek inny streamer. Takie wypowiedzi jak twoja wynikają z głębokiego niezrozumienia sposobu w jaki działa cyfrowe audio

[jar1]

I dlatego wszystkie urządzenia cyfrowe audio grają tak samo. 🙂

[Ricambi]

5 godzin temu, jar1 napisał:

I dlatego wszystkie urządzenia cyfrowe audio grają tak samo. 🙂

To prawda pod warunkiem, że zachowany jest bitperfect.

[marcinmarcin]

20 godzin temu, Funnykris napisał:

Zależy od DAC. Jeżeli ten będzie miał własne zasilanie to nie ma to znaczenia czy to PC czy jakikolwiek inny streamer. Takie wypowiedzi jak twoja wynikają z głębokiego niezrozumienia sposobu w jaki działa cyfrowe audio

 

2 godziny temu, Ricambi napisał:

To prawda pod warunkiem, że zachowany jest bitperfect.

Hehe, najbardziej wycmokany na ASR Rme Adi 2FS dac, systemy minimalizacji jitter itp, a i tak każde źródło grało inaczej 🤪 mało tego inaczej grał jak mu zapiąć liniowe zasilanie. 

A finalnie te wszystkie Toppingi i Rme pokonał tani interfejs Focusrite bo gra po prostu lepiej 😀

Ale wierzcie dalej w pomiary które nie przekładają się prawie wcale na jakość dźwięku.. 

[jar1]

1 godzinę temu, marcinmarcin napisał:

Hehe, najbardziej wycmokany na ASR Rme Adi 2FS dac, systemy minimalizacji jitter itp, a i tak każde źródło grało inaczej 🤪 mało tego inaczej grał jak mu zapiąć liniowe zasilanie.

Bo uszy słuchacza nie były bit perfect 🙂

[Ricambi]

1 godzinę temu, marcinmarcin napisał:

 

Hehe, najbardziej wycmokany na ASR Rme Adi 2FS dac, systemy minimalizacji jitter itp, a i tak każde źródło grało inaczej 🤪 mało tego inaczej grał jak mu zapiąć liniowe zasilanie. 

A finalnie te wszystkie Toppingi i Rme pokonał tani interfejs Focusrite bo gra po prostu lepiej 😀

Ale wierzcie dalej w pomiary które nie przekładają się prawie wcale na jakość dźwięku.. 

Napisałem o urządzeniach cyfrowych, a Ty mieszasz w to urządzenia analogowe, ponieważ DAC to przetwornik cyfrowo-analogowy. Ja napisałem tylko tyle i aż tyle, że o ile po stronie cyfrowej zachowamy materiał w pierwotnej formie to będzie grał dokładnie tak samo. Nie ma znaczenia co zrobimy po drodze, możemy zapisać na CD, taśmie, pamięci SSD czy wysłać radiowo na księżyc i odebrać. Nadal będzie to ten sam materiał.

[marcinmarcin]

4 minuty temu, Ricambi napisał:

Napisałem o urządzeniach cyfrowych, a Ty mieszasz w to urządzenia analogowe, ponieważ DAC to przetwornik cyfrowo-analogowy. Ja napisałem tylko tyle i aż tyle, że o ile po stronie cyfrowej zachowamy materiał w pierwotnej formie to będzie grał dokładnie tak samo. Nie ma znaczenia co zrobimy po drodze, możemy zapisać na CD, taśmie, pamięci SSD czy wysłać radiowo na księżyc i odebrać. Nadal będzie to ten sam materiał.

Przeczytaj raz jeszcze - 4 źródła do topowego technicznie daca i każde grało inaczej... 

Mam w poważaniu czy dźwięk psuł jitter, zakłócenia czy cokolwiek innego, ale mimo faktu że PC i malina przechodziły mi test bit perfect w Rme to grały inaczej (w streamingu) 

[ASURA]

W dniu 25.09.2019 o 00:42, rambo54 napisał:

granie z komputera  pc  po usb zawsze bedzie słabe, nawet z tanim CD może wypaść gorzej i tyle

Jak się nie ma dobrego oprogramowania to takie babole się opowiada...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

20 minut temu, marcinmarcin napisał:

Przeczytaj raz jeszcze - 4 źródła do topowego technicznie daca i każde grało inaczej... 

Mam w poważaniu czy dźwięk psuł jitter, zakłócenia czy cokolwiek innego, ale mimo faktu że PC i malina przechodziły mi test bit perfect w Rme to grały inaczej (w streamingu) 

To może prościej, w przypadku dostarczenia takiego samego sygnału do DAC, który pracuje asynchronicznie i taktuje sygnał własnym zegarem nie ma możliwości by różne źródła grały inaczej.

Edytowane 1 Stycznia 2023 przez Ricambi

[jar1]

13 minut temu, Ricambi napisał:

To może prościej, w przypadku dostarczenia takiego samego sygnału do DAC, który pracuje asynchronicznie i taktuje sygnał własnym zegarem nie ma możliwości by różne źródła grały inaczej.

Podobno bez separacji galwanicznej mogą grać inaczej 🙂

[Piopio]

12 minut temu, Ricambi napisał:

To może prościej, w przypadku dostarczenia takiego samego sygnału do DAC, który pracuje asynchronicznie i taktuje sygnał własnym zegarem nie ma możliwości by różne źródła grały inaczej.

Trzeba jeszcze wyeliminować ewentualne zakłócenia elektryczne, które generuje każde źródło np. PC duże, Malinka i inne specjalizowane streamery (iFi Zen Stream, Silent Angel, Lumin itp) małe. 

Po zastosowaniu izolacji galwanicznej USB każde źródło gra tak samo bo dostarcza tylko czysty sygnał pozbawiony zakłóceń, które wpływają na pracę wrażliwej kości DAC.

1 minutę temu, jar1 napisał:

Podobno bez separacji galwanicznej mogą grać inaczej 🙂

Owszem grają inaczej bo wpływa mają zakłócenia elektryczne. Jedne źródła generują ich więcej, inne mniej. 

[Ricambi]

1 minutę temu, jar1 napisał:

Podobno bez separacji galwanicznej mogą grać inaczej 🙂

Napisałem wyraźnie, przy podaniu takiego samego sygnału cyfrowego.

[Piopio]

7 minut temu, Ricambi napisał:

Napisałem wyraźnie, przy podaniu takiego samego sygnału cyfrowego.

Z czy bez izolacji galwanicznej sygnał cyfrowy będzie taki sam. .. Zakłócenia to nie sygnał. 

[Ricambi]

4 minuty temu, Piopio napisał:

Trzeba jeszcze wyeliminować ewentualne zakłócenia elektryczne, które generuje każde źródło np. PC duże, Malinka i inne specjalizowane streamery (iFi Zen Stream, Silent Angel, Lumin itp) małe. 

Po zastosowaniu izolacji galwanicznej USB każde źródło gra tak samo bo dostarcza tylko czysty sygnał pozbawiony zakłóceń, które wpływają na pracę wrażliwej kości DAC.

Owszem grają inaczej bo wpływa mają zakłócenia elektryczne. Jedne źródła generują ich więcej, inne mniej. 

Jaki dokładnie wpływ mają te zakłócenia na sygnał cyfrowy? Aby zdegradować sygnał cyfrowy musiałby go w zasadzie zagłuszać na tyle mocno, żeby mechanizm korekcji nie był w stanie odbudować pierwotnego sygnału.

1 minutę temu, Piopio napisał:

Z czy bez izolacji galwanicznej sygnał cyfrowy będzie taki sam. .. Zakłócenia to nie sygnał. 

Przeczysz sam sobie, sygnał cyfrowy jest odporny na zakłócenia poza ekstremalnymi, które zakłócają go na tyle mocno, że nie można go odebrać.

[marcinmarcin]

1 minutę temu, Ricambi napisał:

Jaki dokładnie wpływ mają te zakłócenia na sygnał cyfrowy? Aby zdegradować sygnał cyfrowy musiałby go w zasadzie zagłuszać na tyle mocno, żeby mechanizm korekcji nie był w stanie odbudować pierwotnego sygnału.

Niestety wystarczy że przenoszą się na część analogową DAC-a...

[Piopio]

1 minutę temu, Ricambi napisał:

Jaki dokładnie wpływ mają te zakłócenia na sygnał cyfrowy? Aby zdegradować sygnał cyfrowy musiałby go w zasadzie zagłuszać na tyle mocno, żeby mechanizm korekcji nie był w stanie odbudować pierwotnego sygnału.

Tu nie chodzi o zakłócenie sygnału cyfrowego a o wpływ zakłóceń na pracę kości DAC. 

3 minuty temu, Ricambi napisał:

Przeczysz sam sobie, sygnał cyfrowy jest odporny na zakłócenia poza ekstremalnymi, które zakłócają go na tyle mocno, że nie można go odebrać.

Sygnał cyfrowy jest. Ale poza sygnałem przesyłane są ANALOGOWE zakłócenia elektryczne. 

[Prewwit]

11 minut temu, Piopio napisał:

Trzeba jeszcze wyeliminować ewentualne zakłócenia elektryczne, które generuje każde źródło np. PC duże, Malinka i inne specjalizowane streamery (iFi Zen Stream, Silent Angel, Lumin itp) małe. 

Chyba że ma się DAC jak u mnie, gdzie konwerter USB może być zasilany z zasilania DAC, u mnie dodatkowo mogę to wybrać zworką czy ma być prąd ciągnięty z USB czy zasilacza liniowego DACa. Kwestia też jaki ma się konwerter  u mnie jest na CM6631A. Mam trzy wejścia optyczne, coaxial, usb i na każdym jest inaczej, numer 1 to coax.

Deezer z PC z Xonarem vs Pioneer PD-30AE po coax, wygrywa Pioneer, nie jest to jakaś wielka przewaga, ale słychać lepszą rozdzielczość, przestrzenność, także z obu korzystam zamiennie.

[Piopio]

3 minuty temu, Prewwit napisał:

Mam trzy wejścia optyczne, coaxial, usb i na każdym jest inaczej, numer 1 to coax.

Skoro na coax jest najlepiej to zainwestuj w izolację galwaniczną USB. Technicznie USB jest najlepsze. A skoro nie jest to coś jest nie tak ...

Zasilanie konwertera z DAC nie zatrzyma zakłóceń elektrycznych. One i tak przejdą z sygnałem. 

[ASURA]

24 minuty temu, Piopio napisał:

Po zastosowaniu izolacji galwanicznej USB każde źródło gra tak samo bo dostarcza tylko czysty sygnał pozbawiony zakłóceń, które wpływają na pracę wrażliwej kości DAC.

Pewnie bo na więcej przetworniki Wy/We nie pozwalają i wszystko dobija do ściany stąd każde źródło nie gra tak samo ale musi! grać tak samo LOL

[Piopio]

1 minutę temu, ASURA napisał:

Pewnie bo na więcej przetworniki Wy/We nie pozwalają i wszystko dobija do ściany stąd każde źródło nie gra tak samo ale musi! grać tak samo LOL

Nie rozumiem. Źródło nie gra tylko przesyła DANE.

[ASURA]

I dalej nie zrozumiesz...