Rezystory w siatce lampy

[Zbynio_1960]

Mam pytanie do lampiarzy: w konstrukcji wzmacniacza na lampach EL34 (SE), w siatce lampy mocy jest rezystor 470kOhm (jakiś zwykły rezystor). Chciałem wymienić je na Allen Bradley, ale tu klops: w rezystory.pl nie ma o wartości 470kOhm a te które powinny mieć 510kOhm, ma 560kOhm. Zatem: czy mogę je wstawić zamiast tych 470kOhm tak bezkarnie? Nie spowoduje to żadnych komplikacji i degradacji dźwieku? Liczę na Waszą pomoc.

[McGyver]

Mam złe zdanie o rezystorach Allen Bradley, nie trzymają parametrów i są mocno nieprzewidywalne. Potrafią bardzo mocno zmieniać swoją rezystancję. Sugerowałbym rozważenie użycia bardziej niezawodnych komponentów.

[Zbynio_1960]

Jakich? Możesz coś podpowiedzieć?

 

[McGyver]

Zależy jakiego brzmienia szukasz. Niezawodne są Caddock, Holco, Shinkoh, Audio Note, Z-Foil, Squaristor, niektóre cholernie drogie, ale jeżeli potrzebujesz ze cztery sztuki to idzie wytrzymać.

[Zbynio_1960]

Dzięki. Poczytam o nich. Ale czy można dać rezystory 560kOhm zamiast 470kOhm?

 

[McGyver]

Jako grid leak?

[zjj_wwa]

1 godzinę temu, Zbynio_1960 napisał:

Dzięki. Poczytam o nich. Ale czy można dać rezystory 560kOhm zamiast 470kOhm?

 

Odpowiedź znajdziesz w dokumentacji do lampy.

[Seyv]

10 godzin temu, Zbynio_1960 napisał:

siatce lampy mocy jest rezystor 470kOhm

Chodzi o rezystor łączący siatkę z masą?

Dlaczego chcesz zmienić ten rezystor?

[Zbynio_1960]

10 godzin temu, McGyver napisał:

Jako grid leak?

Tak, jako grid leak. Można?

Teraz, Seyv napisał:

Chodzi o rezystor łączący siatkę z masą?

Dlaczego chcesz zmienić ten rezystor?

Tak.

[Seyv]

Wartość tego rezystora możesz zmienić w wymienionym przez Ciebie zakresie. Jednak nie jest on kluczowy dla brzmienia. 

Jeśli chcesz w większym zakresie regulować brzmienie przyjrzyj się rezystorom w preampie wzmacniacza. Jednak nie ma rezystorów lepszych czy gorszych lecz o brzmieniu które wpasuje Ci się w system / gusta lub nie. Jeśli np. wzmacniacz jest zbyt krzykliwy i ma natarczywą górę wtedy rezystory węglowe będą ok. 

[McGyver]

Na temat rezystorów Allen Bradley za DIYTRIODE: 

Cytat

Sprawdzałem kiedyś AB i dźwięk jest po prostu potwornie zanieczyszczony. Nie trzyma żadnych parametrów, szczególnie jest wrażliwy na temperaturę i absorbuje wilgoć, wiec dobrze je wygrzewać w 80 stopniach C w piecyku przez wiele godzin zanim się zacznie słuchać. To nie żart!

Z tym wygrzewaniem to prawda, zaleca to sam producent tych rezystorów w datasheetach: 

Cytat

Allen Bradley RESISTORS special treatment method

As stated Allen Bradley resistors are carbon composite, being made of an organic material they do have the tendency to absorb water from the atmosphere. This absorption can increase the actual resistance of the component, hence the slightly higher than normal tolerance published on this page. To fix this simply remove the water from the component and seal it. The best method is to place the resistor/s on a baking tray, set your oven to 80 degrees centigrade and leave in the oven for 8 hours. The secret is to remove the mositure slowly if you rush it it will become noisy in circuit. Once cooked seal the body of the component in Shellack (preferably the flakes) to stop any further water absorption. At the end of this procedure you will have a much lower noise, more closely tolerance resistors. Special thanks to Colin Cornish for this excellent tip.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeżeli taki komponent przed zastosowaniem muszę upiec w piekarniku jakbym piekł ciastka, to to nie jest żaden komponent tylko co najwyżej półprodukt do samodzielnego dokończenia. A potem trafia do układu gdzie z czasem ponownie nałapie wilgoci bo producent nie pomyślał o uszczelnieniu obudowy i trzeba to samodzielnie poprawiać malując każd rezystorek szelakiem. Sorry, ale ja na takie zabawy nie mam ochoty, tym bardziej że nie ma się o co bić bo brzmienie tych rezystorów nie jest za ciekawe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[2A3_fan]

A ja mam problem z rezystorami Allen Bradley ponieważ ich sygnatura dzwiękowa jest pod mój gust idealna, aczkolwiek  swieżo wlutowane zazwyczaj sprawiają, że dzwięk jest bardzo zanieczyszczony i często paradoksalnie (węgiel) krzykliwy. Robię preamp phono, miał być na AB ale zostają ruskie MŁT, pomimo, że budowa inna to są czyste choć barwę wolę z AB.

Z drugiej strony mam kilka urządzeń - Sun Audio, wzmacniacze Scott na EL84 gdzie wszędzie użyte są Allen Bradley i tam nie słyszę tej krzykliwości czy zanieczyszczeń. I teraz pytanie - gra dobrze, bo rezystory nie ruszane przez 50lat w przypadku Scotta lub 15lat w przypadku Sun Audio i się po prostu wygrzały/ułożyły i zeszła wilgoć od temperatury wewnątrz obudowy?

 

Kiedys wypiekałem AB w piekarniku ? ale z moich doświadczeń potrzeba chyba z dobę wypiekania aby był efekt. Potem koniecznie zaizolować końce.

 

 

[Tomek 1685]

Też próbowałem AB i może nawet podobał mi się ich wpływ na brzmienie, ale użytkowo to jakiś koszmar.

Przedwzmacniacz, w którym je zastosowałem wzbudzał się, w głośnikach słychać było dźwięki jak przy dostrajaniu radioodbiornika. Po wymianie na inne problemy przestały istnieć. Nietrzymanie parametrów to najmniejszy problem, bo lampy w tym względzie dużo potrafią wybaczyć. 

Tak więc nie polecam stosowania AB, no chyba że ......   

[Zbynio_1960]

W dniu 4.07.2019 o 14:07, 2A3_fan napisał:

A ja mam problem z rezystorami Allen Bradley ponieważ ich sygnatura dzwiękowa jest pod mój gust idealna, aczkolwiek  swieżo wlutowane zazwyczaj sprawiają, że dzwięk jest bardzo zanieczyszczony i często paradoksalnie (węgiel) krzykliwy. Robię preamp phono, miał być na AB ale zostają ruskie MŁT, pomimo, że budowa inna to są czyste choć barwę wolę z AB.

Znakiem tego 2A3_fan, rozumiem że MŁT nie są u Ciebie tak bardzo pogardzane jak niektórzy mówią o nich że to badziew jest. Jak je odbierasz?

 

 

 

Znalazłem rezystory poradzieckie, super precyzyjne, bezindukcyjne PTMN. Mają tolerancję 0,25% i trzymają ekstra parametry. Jest jeden w jeden 470kOhm. Co o nich sądzicie? Słyszałem, że są bardzo dobre. Te do siatek a do anody węglowe Kiwame 30kOhm. Tak będzie dobrze? Pozdrawiam.

[Lisor]

... rezystory ,,niskoprocentowe" PTMN- ruskie - mają wyprowadzenia ze stali, mnie akurat to w niczym nie przeszkadza?.

[2A3_fan]

Zbynio - nie wiadomo czy będzie dobrze. Musisz sam sprawdzić, nikt doświadczony i logicznie myślący nie powie CI jak będzie w Twoim układzie.

Wlutuj, wygrzej z godzine i posłuchaj. Oceń sam

Co urządzenie to inna historia.

[Seyv]

22 godziny temu, Zbynio_1960 napisał:

do anody węglowe Kiwame 30kOhm. Tak będzie dobrze?

Rezystory anodowe powinny być takie jak w projekcie (zmieniając ich wartości na inną trzeba wiedzieć co i po co się robi). Poza tym te rezystory muszą mieć dobrana moc bo potrafią się grzać z tego też powodu rezystory węglowe a anodzie to raczej niezbyt dobry pomysł. Mają ujemny współczynnik temperaturowy który potrafi być dość wysoki co oznacza że gdy się grzeją ich rezystancja spada, płynie więc większy prąd który powoduje większe ogrzewanie w wyniku czego ich rezystancja spada ... jaki może być tego finał można sobie wyobrazić. Dobór mocy takiego rezystora jest bardzo istotny.

[Zbynio_1960]

W dniu 8.07.2019 o 10:24, Seyv napisał:

 Mają ujemny współczynnik temperaturowy który potrafi być dość wysoki co oznacza że gdy się grzeją ich rezystancja spada, płynie więc większy prąd który powoduje większe ogrzewanie w wyniku czego ich rezystancja spada ... jaki może być tego finał można sobie wyobrazić. Dobór mocy takiego rezystora jest bardzo istotny.

Czyli, jak rozumiem, najlepsze w anodzie będą rezystory metalizowane, tak? A tantalowe? Ma ktoś doświadczenie z tantalowymi? Słyszałem, że dźwięk jest rewelacyjny. Nie mam zbyt dużego doświadczenia wiec proszę o radę. Pozdrawiam.

[Seyv]

50 minut temu, Zbynio_1960 napisał:

A tantalowe? Ma ktoś doświadczenie z tantalowymi?

Ja mam tantalowe Shinkoha w anodzie. Rezystor grający ładnym gładkim środkiem, mniej akcentowane skraje pasma. Jeśli stosujesz w SE to powinny się dobrze sprawdzić. Na pewno lepsze jak węglowe. Oczywiście dużo zależy od tego jaki charakter ma cały system i co chcesz w nim uzyskać.

[McGyver]

No i tantalowe są stabilne, pod warunkiem właściwego doboru mocy.

[Kris_54701]

jeśli AB są "brudne" to jakiej marki/model/typ będą ich przeciwieńswem tj. czyste?

[2A3_fan]

Te które nie są typem carbon composite resistor. czyli tantalowe, metalizowane, carbon film   itp itd