2 subwoofery + 2 monitory + wzmacniacz do 20 tyś

[dancos]

Proszę o pomoc osłuchanych osób w wyborze zestawu .   Poświeciłem trochę czasu na odsłuchy w salonach , nic nie wybrałem ale trafiłem na sprzedawcę który pokazał nowy kierunek domowego stereo.  Żadne kolumny  podłogowe których słuchałem , prosiłem na próbę o prezentacje najdroższym zestawów i .......... żadne kolumny nie zagrały szybkim mocnym basem jakiego oczekuję . Sprzedawca zaproponował drogę do której może zmierzać w przyszłości stereo.  Dwa szybkie suby w obudowie closed i do tego dwa monitory. Odpada problem z ustawienie podłogówek które praktycznie w większości salonów nie dają rady.   Słuchałem 2    suby rel t7 z monitorami dynaudio średniej półki .   To jest to czego szukam. Piękny szybki bas i świetna scena monitorów. 

Pomieszczenie to 40 m2

źródło - raspberry allo digione

dac -  XiangSheng 05b 

 

Słucham wszystkiego.  Lubię z rana rock,  w południe house  a wieczorem jazz.    Poszukuję kolumn których bas nie jest mocną stroną a scena, detale i świetne odwzorowanie instrumentów .

 

Subwoofery do 8000 tyś . 

słuchałem rel t7 bardzo przypadły do gustu  . Rozważam również BK XXL S400 - podobno również świetne i dużo tańsze do muzyki niż rel 

 

Kolumny podłogowe lub monitory . Nie koniecznie nowe do kwoty 5000 zł 

Mogą być to kolumny totalnie pozbawione basu . Nadrobi się :)

Myślałem nad :

pylon diamond 25

Audio academy IV

monitory Resonus studio 

audio physic sitara 

audiovector x3

kef r500

Również proszę o propozycje wzmacniacza do poleconych kolumn w kwocie do 6000 tyś 

 

[grzybson]

DANCOS NIE IDŹ TĄ DROGĄ!

[snikers89]

To moze odrazu estradowki sobie wstaw do salonu. Efekt podobny byle by przygniesc wszystko basem...

 

A koles ktory powiedzial ze ta droga bedzie przyszloscia stereo to na dobrym towarze lecial lub nie ma pojecia o czym mowi.

 

Dolozenie subow do stereo to jest ostatecznosc jak sie ma kiepski sprzet lub zle wspolracujacy i tego basu brakuje. Jak to mialo ze 2 tygodnie temu kolesiowi z Denonem i podstawkami w innym poscie.

 

 

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

 

 

 

 

 

 

[dancos]

Wiedziałem, że mój temat sprowadzi się do kolumn estradowych. 

Nie szukam w stereo zalewania   basem, tylko świetnej kontroli, mocnej stopy. 

Słuchałem pylon diamond 30 - takie pukanie patrykiem o parapet. 

Poprosiłem o zestaw premium :

Paragim persona 5 + jakiś amerykański tranzystor - tutaj było świetnie ale 140 tyś zł. 

Szukam detali, sceny,  świetnych wokali super szybkiego basu - oczywiście adekwatnie do kwoty którą dysponuje. 

 

Połączenie monitorów z dwoma subami naprawdę mnie zaskoczyło. Nie było mowy o nadmiernym zalewaniu basem itp. Grunt to wszystko z rozsądkiem zgrać 

[tomek7776]

najprawdopodobniej,nie uda Ci sie zgrac suba z monitorami,tak na 95%. monitory sobie,suby sobie.

rozwazyc mozesz;;

magnepan 3,6 + porzadny amerykanski piec,(BAT,Krell,Levinson)

w 40m kw moze sie sprawdzic Tannoy D900

aha,sensowny "piec" to 12-19tys zl za uzywke(koncowka mocy,do tego porzadny preamp i porzadne okablowanie)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dancos]

6 minut temu, tomek7776 napisał:

najprawdopodobniej,nie uda Ci sie zgrac suba z monitorami,tak na 95%. monitory sobie,suby sobie

Nie wiem czy miałeś okazję słuchać suba rel t7? Może nie jestem mega wybornym słuchaczem, ale dla mnie ten sub to naprawdę zacny wynalazek. Nie było mowy o różnicach w prędkości, wszystko na swoim miejscu nad wzajem się uzupełniało. Technologia idzie do przodu. Ten rel jest tego przykładem. 

[bolo_senor]

Godzinę temu, snikers89 napisał:

A koles ktory powiedzial ze ta droga bedzie przyszloscia stereo to na dobrym towarze lecial lub nie ma pojecia o czym mowi.

koleś może i wizjoner , ale racji trochę ma. Ustawienie dwóch subów lub jednego jest łatwiejsze niż podłogówek i wie to każdy kto bawił się trochę w pomiary akustyki pomieszczenia. 

 

Godzinę temu, snikers89 napisał:

Dolozenie subow do stereo

to żadna ostateczność , w sumie wystarczy aby subwoofer był  nisko odcięty i dopasowany głośnością w miejscu gdzie charakterystyka jest najbardziej równa . Nie jest wcale to trudne jak ma się jakiś nawet najprostszy sprzęt pomiarowy , bo ludzkie ucho gorzej słyszy bas i o przesadzenie jest bardzo łatwo. Stąd te mity o subwooferach.

Druga sprawa , jeżeli to pokój w bloku to z basem poniżej 40hz lepiej nie szaleć , bo na reakcję sąsiadów nie będziesz długo czekał.

[tomek7776]

nie,nie slyszalem,i nikt kogo znam,nie stosuje,takich rozwiazan,no chyba ze w kinie domowym,ale to juz tez przezytek.

chyba jest tez kilka amerykanskich,i kanadyjskich podlogowek, aktywnych

[bolo_senor]

2 minuty temu, tomek7776 napisał:

nie stosuje,takich rozwiazan,

w studiach nagraniowych i na estradzie monitory + sub(y) to przecież normalka.

[tomek7776]

no,to oczywiste,ale sam wiesz kto sie zajmuje akustyka,chyba nie amatorzy?

[xajas]

To moze odrazu estradowki sobie wstaw do salonu. Efekt podobny byle by przygniesc wszystko basem...
 
A koles ktory powiedzial ze ta droga bedzie przyszloscia stereo to na dobrym towarze lecial lub nie ma pojecia o czym mowi.
 
Dolozenie subow do stereo to jest ostatecznosc jak sie ma kiepski sprzet lub zle wspolracujacy i tego basu brakuje.

Az sie wlosy jeza, jak sie takie bzdury czyta.
To takie sredniowieczne legendy

Tu przyklady na taki „kiepski sprzet“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

a kolega dancos,chyba cos o 40m kw pomieszczenia wspominal,i o 20tys zl(adaptacja akustyczna to koszt wielokrotnosci tej sumy)

[xajas]

a kolega dancos,chyba cos o 40m kw pomieszczenia wspominal,i o 20tys zl(adaptacja akustyczna to koszt wielokrotnosci tej sumy)

To tez nie calkiem zgodne z realiami.
Jesli zabierzesz sie samemu za to, to potrzebujesz 1/5 tej sumy ;-)

[snikers89]

 

Az sie wlosy jeza, jak sie takie bzdury czyta.

To takie sredniowieczne legendy

 

Tu przyklady na taki „kiepski sprzet“

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

Zaden zestaw ktory wstawiles nie jest do 20 tys tylko przynajmniej kilka razy drozszy wiec nie wyskakuj z tym. A tu jest ograniczony budzet i w profesjonalna akustyke sie bawic nie bedzie.

 

Sredniowiecze moze nie ale sam mam salon 50mk i stereo na podlogowkach a kino z subami. I jakos suby do niczego w stereo mi nie potrzebne.

 

A tu jest sytuacja gdzie amatorsko maja byc dobrane suby do podstawek i jeszcze nie wiadomo nawet z czym to ma grac... i czy wogole cel uswieci srodki...

 

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Zaden zestaw ktory wstawiles nie jest do 20 tys tylko przynajmniej kilka razy drozszy wiec nie wyskakuj z tym. A tu jest ograniczony budzet i w profesjonalna akustyke sie bawic nie bedzie. 

Sredniowiecze moze nie ale sam mam salon 50mk i stereo na podlogowkach a kino z subami. I jakos suby do niczego w stereo mi nie potrzebne.

 

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

 

 

 

 Znowu same bzdury.

 

Wczesniej argumentowales tandetnim sprzetem, teraz nie podoba Ci sie ze za dobry sprzet...

 

To ze ty nie rozpoznales sensu i nie slyszysz roznicy w stereo nie znaczy ze inni tego nie slysza.

 

Czasami warto popatrzec poza krawedzie wlasnego salonu ;-)

 

Nie trzeba byc profesjonalnym akustykiem, by sobie z tym poradzic, wystarczy troche poczytac w internecie.

 

Dla chcacego nie ma nic trodnego :-)

 

BTW.

Gdybys mial pewne minimum pojecia o subwooferach, to zrozumial bys, ze zastosowanie dwoch subwooferow (jeden z przodu, jeden z tylu) redukuje problemy z modami (z nadetym basem) i minimalizuje koniecznosc adaptacji akustycznej pomieszczenia

 

 

[tomek7776]

w zasadzie lekarzem,tez nie trzeba byc,wystarczy poczytac w internecie.

[snikers89]

Moze masz racje moze nie. Nie miejsce ani czas zebys sie o to klocil.

Ale jesli juz sie wypowiadasz w temacie i tak jestes w tym zestawieniu doswiadczony o jaki kolega prosi to podaj przyklady z jakich kolega moze byc zadowolony.

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

[xajas]

Przyklady na co? Na adaptacje czy na subwoofery?

[snikers89]

Przyklady na co? Na adaptacje czy na subwoofery?

Przykladowy zestaw dla tworcy tematu. W jego budzecie oczywiscie. Przecierz o to tu chodzi.

 

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

 

 

 

[szczypior88]

Lyngdorf Tdai 2170 + bw2 +mh2:) Słuchałem takiego zestawu i było kapitalnie. Do tego masz system korekcji akustyki. 

[snikers89]

No tylko Lyngdorf Tdai 2170 o ile widze kosztuje kolo 15k zl. A gdzie reszta. Chyba ze gdzies taniej jest.

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

[dancos]

Jeżeli chodzi o adaptacje to będzie przygotowana maksymalnie jak tylko możliwe. Jest to salon w domu nie mieszkaniu. Podwieszony Sufit w salonie został wypełniony pianą. Cały salon jest ze szkła - jedynie ściana z rtv pustak obklejony pułapkami.  Pani krawcowa szyję zasłony z najgrubszego materiału jaki udało się załatwić. 

Mam bardzo dużą ilość książek, więc może kilka półek. Salon otwary jest na kuchnię. 40 m2 to wspólna przestrzeń i tradycyjnym układzie dla współczesnej architektury " L" 

[tomek7776]

magnepan 3,6

[mi_sza]

U mnie tak to wygląda i lepiej gra niż wielkie podłogówki.
Pozdrawiam Misza

Wysłane z mojego Mi MIX 2 przy użyciu Tapatalka

[dancos]

3 minuty temu, mi_sza napisał:

U mnie tak to wygląda i lepiej gra niż wielkie podłogówki.
Pozdrawiam Misza

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wysłane z mojego Mi MIX 2 przy użyciu Tapatalka
 

Do podłogówek nie dam się przekonać. Jak nie wyłoże na nie 100 tyś to zawsze będzie kiszka. Monitory i suby. Nie widzę alternatywy do 20 tyś. Czy twoje suby to Bk? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Wybor wzmacniacza i przede wszystkich glosnikow (dominujacych koncowy charakter zestawu) to kwestaia bardzo indywidualna, wiec bym nic nie polecal, ale budzet 8000zl na dwa subwoofery to duza kasa! Za te pieniadze mozn kupic cos gotowego sensownego albo zbudowac cos super-duper inteligentnego!

Jesli gotowy to dla muzyki nie jest wazna extremalna moc albo niska dolna czestotliwosc graniczna (30Hz wystarczy). Wazna jest mozliwosc precyzyjnego dopasowania czestotliwosci granicznej (w szerokim zakresie), glosnosci i PLYNNA REGULACJA FAZY! (odwracanie fazy o 180 stopni nie wystarcza).

Poniewaz optymalnie ustawione subwoofery stoja przewaznie gdzie indziej niz glowne glosniki (co jest miedzy innymi zaleta subwooferow), wymagaja dobrego zgrania czasowego (Delay) z glownymi glosnikami.

 

Nie bede zalecal jakiegos konkretnego modelu/marki rozpowszechnionej w Polsce (w niemczech polecil bym np. nuberta i podobne), wazne ze ma 12“ przetwornik, znosna moc i regulacje fazy (optymalnie z roznymi presetami i zdalnym sterowaniem)

 

Gdybym budowal je samemu, to za 8 kafli mam dwa ultymatywne subwoofery z bardzo rozbudowanym DSP, (delays, rozne typy filtrow, 15 Kanalowy parametryczny EQ (biquads), dopasowanie do akustyki pomieszczenia, 4 Presets, zdalne sterowanie,...)

 

Popatrz na przetworniki Scanspeaka albo Wavecore i do tego Fusion Amp Hypexa

 

O takich mozliwosciach moga inne subwoofery (i to o wiele wiele drozsze) tylko pomarzyc!

 

[dancos]

Xajas , misza  widzę światełko w tunelu i zrozumienie ?

Na ebay są dwa monolith plus drugiej kategorii B. Do wyrwania za 5000 tyś. Może warto? 

[bolo_senor]

5 minut temu, xajas napisał:

Gdybym budowal je samemu, to za 8 Kafli mam dwa ultymatywne subwoofery z bardzo rozbudowanym DSP, (delays, rozne typy filtrow, 15 Kanalowy parametryczny EQ (biquads), dopasowanie do akustyki pomieszczenia, 4 Presets, zdalne sterowanie,...

wyprzedziłeś mnie chciałem też wspomnieć o korekcji. 

[snikers89]

Wybor wzmacniacza i przede wszystkich glosnikow (dominujacych koncowy charakter zestawu) to kwestaia bardzo indywidualna, wiec bym nic nie polecal, ale budzet 8000zl na dwa subwoofery to duza kasa! Za te pieniadze mozn kupic cos gotowego sensownego albo zbudowac cos super-duper inteligentnego!

Jesli gotowy to dla muzyki nie jest wazna extremalna moc albo niska dolna czestotliwosc graniczna (30Hz wystarczy). Wazna jest mozliwosc precyzyjnego dopasowania czestotliwosci granicznej (w szerokim zakresie), glosnosci i PLYNNA REGULACJA FAZY! (odwracanie fazy o 180 stopni nie wystarcza).

Poniewaz optymalnie ustawione subwoofery stoja przewaznie gdzie indziej niz glowne glosniki (co jest miedzy innymi zaleta subwooferow), wymagaja dobrego zgrania czasowego (Delay) z glownymi glosnikami.

 

Nie bede zalecal jakiegos konkretnego modelu/marki rozpowszechnionej w Polsce (w niemczech polecil bym np. nuberta i podobne), wazne ze ma 12“ przetwornik, znosna moc i regulacje fazy (optymalnie z roznymi presetami i zdalnym sterowaniem)

 

Gdybym budowal je samemu, to za 8 kafli mam dwa ultymatywne subwoofery z bardzo rozbudowanym DSP, (delays, rozne typy filtrow, 15 Kanalowy parametryczny EQ (biquads), dopasowanie do akustyki pomieszczenia, 4 Presets, zdalne sterowanie,...)

 

Popatrz na przetworniki Scanspeaka albo Wavecore i do tego Fusion Amp Hypexa

 

O takich mozliwosciach moga inne subwoofery (i to o wiele wiele drozsze) tylko pomarzyc!

 

Tyle ze to nie wnosi nic do tematu.

Kolega nie bedzie budowal nic samemu jak mnie mam.

Ma swoja idee. Budzet na to 20 tys. I w tym ma sie znalesc wzmak, 2 podstawki i 2 suby.

 

Chce zeby ktos mu doradzil w miare konkretny w tym budzecie zestaw.

 

 

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

 

 

 

[dancos]

Może coś więcej od oczekiwań. Bardzo podobało mi się połączenie tannoy xt8f z roksan k3. Wszystko ok oprócz basu. 

może monitory od tannoy z roksanem k3 tak żeby nie przepłacać za niskie głośniki w xt8f skoro mają być suby?