tani dobry analog z vhs hifi

[Bogdan]

Dzisiaj od rana trenuję leniwca i trochę bawię się ostatnim zakupem , czyli kaseciakiem denona z fajnym napędem z szufladą , ale niestety natychmiast wychodzą braki kasety, a że pasek napędowy do wymiany , to nawet falowanie dźwięku wyraźnie słyszalne.

Odlączyłem denona i poszedłem do video Panasonica NV-HS900 i nagrałem z cd krótki fragment i tym razem zero uwag - piękne, czyste , nieskazitelne brzmienie - wszystko naprawdę superrr - wiedzałem , to bo vhs hifi bawiłem się lata wcześniej , ale wyniosłem graty na strych.

Tak sobie myślę , że ten dźwięk jest na tyle dobry , że może stanowić konkurencję na szpulaków - szczególnie 4 ściezkowych - wiadomo, że te najlepsze pewnie 

pokonaja vhs hifi , ale to za 10 razy większe pieniądze , więc dla bogatych bezkompromisowych wyczynowców nie ma alternatywy , ale dla mniej zamożnych , to może być bardzo fajny nośnik analoga.

I tu pytanie , jak przerobić video żeby odlączyć calkowicie wizję i żeby zmusić vcr do nagrywania wylącznie audio ? czy to jest w ogóle możliwe ? 

[Bogdan]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

parametry są znakomite

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysieks_2007]

Odpiąć głowicę video bo do audio jest oddzielna chyba.Jedynie trzeba by zobaczyć co się stanie z jakością zapisu audio jak głowica video przestanie się obracać.

Edytowane 17 Marca 2019 przez krzysieks_2007

[bogdan_]

29 minut temu, krzysieks_2007 napisał:

Odpiąć głowicę video bo do audio jest oddzielna chyba.Jedynie trzeba by zobaczyć co się stanie z jakością zapisu audio jak głowica video przestanie się obracać.

2 głowice do dźwięku hi-fi sa na tym samym bębnie gdzie są 2 czy częściej 4 głowice do wideo. Dżwięk stereo hi-fi jest zapisywany 2 razy mono na dwóch podnośnych z modulacją FM i systemem redukcji szumów w stylu dbx, a dźwięk mono na głowicy stacjonarnej na brzegu taśmy.

[Gość Mysza 13]

Kiedyś miałem zwykły VHS Panasonic 650 z amorficzną głowicą audio i dźwięk był o klasę lepszy od dobrego kaseciaka i nie tylko..

[krzysieks_2007]

To może jako podkład video przy nagrywaniu audio podać sygnał z komputera czysty PAL czy NTSC w czarnym kolorze.Bo przewijanie tych kaset do początku trochę niszczy taśme i trwa całe wieki☺

Edytowane 17 Marca 2019 przez krzysieks_2007

[Maju]

17 godzin temu, Bogdan napisał:

tu pytanie , jak przerobić video żeby odlączyć calkowicie wizję i żeby zmusić vcr do nagrywania wylącznie audio ? czy to jest w ogóle możliwe ? 

Pewnie tak. Nie wiem (nie pamiętam) tylko czy do prawidłowej pracy tam nie jest czasem koniecznym by głowice wizyjne pracowały.....coś jak przez mgłę sobie przypominam, bo to dawne dzieje.     :)

Mam  jeszcze Panasonic NV-F65 Hi-Fi, chyba jeden z pierwszych tego typu magnetowidów i służył mi wtedy  głównie do kopiowania płyt CD. Miał dwie prędkości ta wolniejsza była tylko do nagrywania muzyki i miał przy tych obrotach jakąś blokadę i nie można było nagrać obrazu....jak widać miałem wtedy odwrotny problem.   :) 
Miał funkcje montażu obrazu i można było nagrać sobie np. film i równolegle z nim na ścieżkach Hi-Fi zupełnie inne audio (np. z CD)....to na "SP", na prędkości  "LP" miałem czarny obraz. 
Dźwięk był bardzo dobry.....późniejsze magnetowidy Hi-Fi z którymi miałem kontakt nie robiły kopii z CD których nie potrafiłem odróżnić od oryginału.....niestety padł jakiś kondensator i po wymianie dźwięk się tak popsuł że rzadko korzystałem ze zbioru  taśm na których miałem ulubioną muzykę. Potem siadła mechanika (pewnie dlatego że długo był nieużywany) i tak się to skończyło.
Z wyszukaniem płyt  problemu nie miałem bo zapisywałem czas a magnetowid miał funkcje wyszukiwania po czasie a nawet początków kolejnych utworów po zapisywanych w czasie nagrywania impulsach. 

Pamiętam że tu na forum był taki temat o kopiarkach taśm VHS Hi-Fi które podobno doskonale się w zapisie dźwięku sprawowały. Oto on.....kopalnia wiedzy na ten temat, szkoda że nie sposób przez te 65 stron się przebić do tego co interesujące.  

 

 

[pandre341]

"Dobry, tani analog z vhs hifi" - od jakiegoś czasu bawię się w zapis stereo na vhs, np. Sony slv 777 lub Mitsubishi hs - e70. Ten pierwszy kupiony za 170 zł. do wymiany były elektrolity w zasilaczu, układzie servo i audio,  drugi za 90 zł.wymiana pasków i smaru. Ostatni mój nabytek to Bang & Olufsen beocord vhs 91.2 niesprawny, w necie niewiele informacji na jego temat, brak dostępu do serwisówki i schematu, zainteresował mnie ze względu na przełącznik VTR/ ATR. Czy ktoś miał do czynienia z tym urządzeniem i może coś więcej napisać ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

gdyby powstał format z kasetą tylko audio o połowę mniejszą od vhs ale z tą może jeszcze dopicowana technologią , to byłby analog używany do dziś, ale cd cyfra zablokowała możliwość nagrywania amatorskiego na długie lata, co dla branży było zbawieniem - tania produkcja seryjna nośników bez możliwości rejestracji dzwięku w tym formacie to było to dla wytwórni.... analog poległ 

[kolmen]

9 godzin temu, Bogdan napisał:

gdyby powstał format z kasetą tylko audio o połowę mniejszą od vhs ale z tą może jeszcze dopicowana technologią , to byłby analog używany do dziś, ale cd cyfra zablokowała możliwość nagrywania amatorskiego na długie lata, co dla branży było zbawieniem - tania produkcja seryjna nośników bez możliwości rejestracji dzwięku w tym formacie to było to dla wytwórni.... analog poległ 

Przecież można było nagrywać na VHS-C lub Hi8 , nie rozumiem w czym problem ? ?

[Bogdan]

kaseta HI8 zawsze była sporo droższa od VHS - obecnie 90 min kosztuje ok. 40 zł,

45 min vhs-c to ok. 30 zł

za drogo, poza tym sekcja video urządzenia bardzo podraża produkcję , a gdyby były urządzenia wyłącznie do audio, mogłyby kosztować sporo mniej od vcr hifi

[Maju]

 

W dniu 18.03.2019 o 08:43, Maju napisał:

Panasonic NV-F65 Hi-Fi,

Ten magnetowid był chyba próbą czegoś takiego (zapis audio wysokiej jakości), bo na prędkości LP nagrywał tylko dźwięk.....widać potem nikt tego pomysłu nie pociągnął.....na taśmie 240 minut można było skopiować sporo płyt(480 min) a nie była taka taśma zbyt droga.
A jakość nie ustępowała.....może to było powodem, gdyby to się przyjęło płyty by tak się nie sprzedawały.   :)

Edytowane 20 Marca 2019 przez Maju

[Bogdan]

pamiętam, gdy na pierwszy z moich vcf hifi - bardzo starego Philipsa nagrałem coś z cd , po odtworzeniu nie mogłem uwierzyć , że to tak gra - bo był szok - co więcej on miał już mocno zużyte  głowice wizyjne i na ekranie zawsze był pasek szumu, ale dźwięk był krystalicznie czysty i stabilny. niestety on nie miał long play i był ogromny, co mnie zniechęciło do jego używania - oddałem go sprzedawcy. w kilka osób porównywaliśmy oryginał i kopię i rzadko udawało nam sie trafić .

Nie stać mnie było na vcr hifi w dobrym stanie i dopiero po latach kupiłem akai , ale było tak zajechane , że przesuw taśmy był niestabilny - filmy jako tako chodziły , ale do audio nie bardzo się nadawało, bo było słychać ciche ćwierkania,

ostatni mój zakup jakis czas temu to w/w panasonic za chyba 50zł ( bez pilota ) gra perfect - potem dokupiłem w niemczech Teaca , który ponoć brzmi jak marzenie , ale okazał się uszkodzony i czeka na troche wolnego czasu :-)

moje doświadczenia z kaeciakami są raczej negatywne - dla mnie nie brzmią dobrze - na te topowe nie wydam już kasy 

skoro vcr hifi dla mnie gra bez porównania lepiej , mam jeszcze gramofon i 4 szpulaki ( revoxa A77, uhera royal ,uhera reportera 4400  i jakieś akai ) ale na razie  nie mam do nich serca .

na razie pobawię się vhs hifi :-)

 

[Maju]

3 godziny temu, Bogdan napisał:

do audio nie bardzo się nadawało, bo było słychać ciche ćwierkania,

Przypominam sobie że te ćwierkania (furgotania) słychać było na zniszczonych (pomiętych) taśmach oraz gdy nagrania dokonano na magnetowidzie niskiej klasy. Zdarzały się tak źle w Hi-Fi nagrane taśmy w sprzedaży.  
Udawało się to troszeczkę poprawić ustawieniem głowicy, było coś takiego w moim Panasonicu.

Jedynym mankamentem w moim było bardzo rzadko występujące "oddychanie" w cichych dynamicznych momentach.....ktoś to opisał jako często występująca przypadłość reduktora szumów (dbx) który tam podobno jest używany. Dało się z tym żyć.  :)

3 godziny temu, Bogdan napisał:

moje doświadczenia z kaeciakami są raczej negatywne -

Tak jak moje.....zresztą "szpulaki"  które miałem do tej jakości nie mogły się zbliżyć....nawet na dużej prędkości.
Przenoszone pasmo, dynamika i wierność oryginałowi nie do pobicia.....myślę że te sprawne magnetowidy które były niegdyś  jak to się mówi z górnej półki lub ocierały się o nią powinny gwarantować wysoką jakość dźwięku bez niespodzianek w postaci "ćwierkania".

W dniu 17.03.2019 o 13:21, Bogdan napisał:

video Panasonica NV-HS900

Ten wygląda na taki.   :)

[Bogdan]

pamiętacie jakie modele vcr hi-fi miały możliwość wyłączenia sekcji video i nagrywanie tylko samego audio ? były takie , ale nie pamiętam nawet producenta....

[Maju]

4 godziny temu, Bogdan napisał:

pamiętacie

Pamiętam tylko, że mój Panasonic (o którym tu wcześniej już pisałem, NV-F65 Hi-Fi) na LP pomimo tego że miał jakąś blokadę (obraz znikał, ekran stawał się czarny) i praktycznie można było tylko dźwięk stereo nagrywać, jednak nagrywał też obraz. Robiłem próby nagrywając obraz z dźwiękiem i odtwarzałem to na innym VHS z funkcją LP. Obraz był nagrany.
Stąd wnioskuję, że głowice wizyjne zawsze coś zapisywały, coś co było (być może) potrzebne do odtwarzania tego co wgłębnie zapisała głowica fonii Hi-Fi. Np. jakieś dane o czasie czy synchronizacji.....nie wiem, nie zainteresowałem się tą technologią aż tak dokładnie.

O takim który tylko stereo hi-Fi nagrywał nie słyszałem.....nie rozumiem zresztą dlaczego tak się uparłeś na taki magnetowid.....nagrany obraz wraz z dźwiękiem nie degradował w żaden sposób dźwięku, to też niegdyś przetestowałem.
Ważna była jakość taśm, choć nie zauważyłem by na taśmach oznaczonych Hi-Fi jakość w stosunku do innych dobrych markowych taśm jakoś na plus się wyróżniała. Na  badziewiu po jakimś czasie zauważalne były tzw."pyrkania" czy "ćwierkania".  ? 

Edytowane 6 Listopada 2019 przez Maju

[Bogdan]

Pamiętam, że z tą funkcją można było nagrać 2 razy dłuższy materiał niż w LP, ale to było tak dawno, że nie mogę sobie przypomnieć szczegółów.

[boro53]

11 godzin temu, Bogdan napisał:

pamiętacie jakie modele vcr hi-fi miały możliwość wyłączenia sekcji video i nagrywanie tylko samego audio ? były takie , ale nie pamiętam nawet producenta....

Posiadam Panasonica NV-F70HQ i wyposażony i przełącznik Input Selector i jest tam pozycja Line Audio. Nagrywa wtedy samo audio, bez obrazu. 

Jakość nagrania jest dobra, nie ma takiego wykopu jak na CD. I ma mocny szum tła nawet jak taśma stoi. Ma pewnie ze 20 lat i chyba trzeba by elektrolity powymieniać. Ostatnio gumową rolkę od docisku taśmy mu wymieniłem bo stara spuchła i gniotła taśmę.

[Maju]

12 godzin temu, boro53 napisał:

przełącznik Input Selector i jest tam pozycja Line Audio. Nagrywa wtedy samo audio, bez obrazu. 

To logiczne jak do gniazda wideo nie podłączysz źródła obrazu że tego obrazu wideo nie nagra.
W moim wcześniejszym modelu było niemal identycznie.

12 godzin temu, boro53 napisał:

ma mocny szum tła nawet jak taśma stoi. Ma pewnie ze 20 lat i chyba trzeba by elektrolity powymieniać.

Nie powinno nic szumieć, elektrolity trzeba wymienić z głową.
U mnie po wymianie dźwięk bardzo wyraźnie na niekorzyść się zmienił, tak bardzo że wideo od tej pory leży nieużywane jako źródło dźwięki Hi-Fi.  ?

 

17 godzin temu, Bogdan napisał:

Pamiętam, że z tą funkcją można było nagrać 2 razy dłuższy materiał niż w LP, ale to było tak dawno, że nie mogę sobie przypomnieć szczegółów.

LP to funkcja która dawała dwukrotnie większą ilość czasu do SP.....o tym co piszesz słyszałem, ale nie dam głowy czy to dotyczyło VHS czy jakiegoś innego standardu.

Edytowane 7 Listopada 2019 przez Maju

[Maju]

A może dotyczyło VHS w wersji NTSC?
To jest możliwe, bo tam była większa prędkość przesuwu taśmy.
Być może dotyczyło to następcy SVHS.

Edycja; nie pomyliłem się, chodzi o VHS NTSC i prędkość EP/SLP.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

na LP na 240 wchodzi 480 minut muzyczki , więc parcia nie ma , ale jakoś nęci mnie wariant bez zapisywania video , bo to taki "czysty" audio analog - zresztą nie mogę pojąć dlaczego ta metoda zapisu się nie upowszechniła , bo jakość i dostępność jak na tamte czasy była rewelacyjna. 

[Maju]

4 godziny temu, Bogdan napisał:

nęci mnie wariant bez zapisywania video

Na wideo które miałem nie musiałem nagrywać obrazu, najczęściej nagrywałem samą muzykę w LP.
Chcąc wykorzystać lepiej taśmę czasem nagrywałem dodatkowy obraz (z dźwiękiem na tradycyjnej ścieżce, INSERT).Dźwięk Hi-Fi kopiowany z CD nic na tym nie tracił.

4 godziny temu, Bogdan napisał:

nie mogę pojąć dlaczego ta metoda zapisu się nie upowszechniła , bo jakość i dostępność jak na tamte czasy była rewelacyjna. 

Miało to i wady, było o tym w tym temacie.....ale zalet zdecydowanie więcej.
Jak na tamte czasy stosunek jakości do ceny bezkonkurencyjny. 
Ja na swoim sprzęcie od CD nie potrafiłem odróżnić.....no może tylko w pewnych fragmentach gdzie dochodziły do głosu te wady.....to było jednaj słabo zauważane przez nieobeznanego z tym i bardzo rzadkie.

Edytowane 7 Listopada 2019 przez Maju

[Ape]

taki egzemplarz znalazłem, warte to coś? wygląda, że ma mocno rozbudowany tor audio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

13 godzin temu, Ape napisał:

warte to coś?

Rekorder SVHS wygląda na solidną maszynę, teoretycznie powinien być sporo lepszy od takich VHS, pytanie czy ten sprawny i czy nie jest bardzo wyeksploatowany. 
Musiałbyś pytać na PW speców którzy kiedyś kupowali, naprawiali podobne i pisali w temacie niżej

 

[Boroowa]

Witam,

aż niesamowite, że ktoś do tego wraca :-)

Wiele lat temu (druga połowa lat 90-tych XX wieku) rozwiązanie to było stosowane w stacjach radiowych do archiwizacji programu radiowego (był i jest to wymóg), było realizowane przy pomocy stereofonicznego magnetowidu VHS (zazwyczaj Panasonic lub Sony) nagrywającego dźwięk równolegle ze ścieżkami wideo za pomocą dodatkowych głowic na wirującym bębnie. Zapis był prowadzony w modulacji FM, dynamika sięgała 90 dB a pasmo 20-20kHz (tyle w instrukcji). Dla oszczędności nagrywało się w trybie LP, co dawało na 8 godzin zapisu. Generalnie można uznać, że jest to tani substytut szpulowców. Gdzieś jeszcze jest kilkadziesiąt kaset VHS z muzyką, którą zgrywaliśmy z bratem na kasety. Później szybko VHS-y odprawiła do lamusa era PC-tów z SB na pokładzie. Z tego co widzę, to za śmieszne pieniądze można kupić na portalach sprzedażowych najwyższe modele tych urządzeń. Z tego co zapamiętałem, to Panasonic HD650 wnosił coś własnego do dźwięku, wiec nie było to "przeźroczyste" rozwiązanie ale jak na tamte czasy bardzo wysokiej jakości za przystępną cenę. Swoją drogą VHS był technicznie najgorszym systemem ale wygrał udostępniając darmowo licencję... firmom produkującym i dystrybującym filmy erotyczne :-). Lepszy od niego Video2000 czy Betamax przepadły w nicość. W sumie to ostatni moment dla ciekawych takie cudo sobie sprawić...

[Cezary_58669]

W dniu 17.11.2019 o 00:38, Boroowa napisał:

aż niesamowite, że ktoś do tego wraca :-)

Vinyl już dawno temu powrócił na szerszą skalę, to dlaczego nie taśmy :)

Ja również nagrywałem dawno temu płyty cd z wypożyczalni na taśmy vhs w systemie lp na panasoniku hi-fi stereo nv-f65 i byłem bardzo zadowolony. Pamietam, że jakość i obsługa tego panasa stały na wysokim poziomie. Z nostalgią wspominam tamte czasy. Potem nastała era cd a teraz plików.  Niedawno ''wykopałem'' swojego nv-f65 z piwnicy i postanowiłem porównać brzmienie starej taśmy vhs z plikami hi-res czy dsd. Niestety oddałem do serwisu ponieważ niedomaga mechanika, ale elektronika działa bez zarzutu. Stan wizualny jest idealny i mam nadzieję, że znajomy elektronik doprowadzi go do pełnej sprawności. Nie mogę się doczekać aby przekonać się jak brzmi muzyka z taśmy, na moim współczesnym systemie. Mam dużo ripów z vinyli na plikach pcm i dsd i porównam je do taśmy vhs. Funkcja obrazu tego panasonika jest pomijalna, natomiast pamiętam, że jakość fonii przewyższała dobre markowe kaseciaki.

Pozdrawiam

Edytowane 19 Marca 2020 przez Cezary_58669

[pingwing]

W dniu 19.03.2019 o 13:43, Bogdan napisał:

gdyby powstał format z kasetą tylko audio o połowę mniejszą od vhs ale z tą może jeszcze dopicowana technologią , to byłby analog używany do dziś, ale cd cyfra zablokowała możliwość nagrywania amatorskiego na długie lata, co dla branży było zbawieniem - tania produkcja seryjna nośników bez możliwości rejestracji dzwięku w tym formacie to było to dla wytwórni.... analog poległ 

Przemysł wytwórni płytowych na to nie pozwolił. Gdy powstał DAT, to przemysł bardzo go oprotestował, że to wręcz zachęca do piracenia.

[Cezary_58669]

Godzinę temu, pingwing napisał:

Przemysł wytwórni płytowych na to nie pozwolił. Gdy powstał DAT, to przemysł bardzo go oprotestował, że to wręcz zachęca do piracenia.

A teraz komputery, programy i pliki wszystko ''pozamiatały'' dając wciąż nowe możliwości..

Tak sobie myślę co do mojej historii archiwizacji zapisów audio, najpierw były kasety magnetofonowe, później wspomniane vhs, dalej płyty cd-r, dvd-a, obecnie szeroka gama systemów i formatów plików. Ciekawy jestem co zastapi masowo pliki muzyczne.. :)

Z perspektywy czasu, ile kasy się w ''to wszystko'' wpakowało, żeby później trafić na strych lub śmietnik. Dobrze, że vhs-y ocalały i mam nadzieję, że będę miał wiele radości..

Edytowane 19 Marca 2020 przez Cezary_58669

[pingwing]

Już pliki zastąpił streaming. Ja dalej lubię mieć swoje pliki, ale dostępność muzyki w streamingu jest coraz lepsza.

[nerdol]

W dniu 17.11.2019 o 00:38, Boroowa napisał:

Betamax przepadły w nicość

Betamax działał jeszcze bardzo długo jako format studyjny, praktycznie do końca analogowego zapisu video w studiach. Mniejsze studia zaczęły pozbywać się tych przętów dopiero po 2010 roku ? A niektóre dopiero kilka lat temu ?

W dniu 10.11.2019 o 21:09, Ape napisał:

taki egzemplarz znalazłem, warte to coś? wygląda, że ma mocno rozbudowany tor audio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeden z najlepszych. Jeżeli był sprawny to poszedł za połowę polskiej ceny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )