Kino 5.1 czy zestaw stereo - jaki?

[scrabit]

Cześć,

Potrzebuje Waszej porady. Szukam rozwiązania które dobrze nagłośni salon, metraż 24m2, otwarty na jadalnie 11,5m2 (rysunek w załączeniu). Do tej pory byłem nastawiony na zestawy 5.1 z dobrym subem, pierwotnie myślałem o zestawie  denon avr x2400h + dali spektor 6 + dali sub c-8d, ale tutaj pojawiły się wątpliwości:
1. czy przy takiej przestrzeni zestaw 5.1 w ogóle ma sens?
2. aktualnie posiadam bardzo budżetowy zestaw 5.1, który służy:
- do oglądania TV – głośniki w tv są wyłączone, kino odpala się automatycznie przy włączeniu TV (poza subwooferem) i każdy program oglądamy z wykorzystaniem kina
- do oglądania filmów – głównie z dekodera tv + HBO GO zainstalowanego na MiBOX, wówczas uruchamiany jest subwoofer aktywny
- do słuchania muzyki – z YT, spotify, tutaj głównie wykorzystuje potencjał kina i subwoofera, słucham głównie house, rap, trap, często utwory posiadają dużo basu, potrafią nisko zejść – i to jest to co lubię.
Coraz częściej myślę o rezygnacji z zestawu 5.1, skupiając się na amplitunerze + dwie kolumny + sub (może coś w oparciu o Klipsch 280F – pytanie czy nie gra to zbyt ostro, bo opinie są różne). A jeżeli okaże się nie wystarczające to wówczas rozbudować. Budżet 6000-7000 (mam świadomość że powyżej podałem zestaw który przekracza ten pułap ale w grę wchodzi używka jeżeli będzie warto czegoś konkretnego poszukać). Co proponujecie?

scrabit, Bytom

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PawelMitsu]

Cześć,

czy układ mebli, który jest na foto odpowiada rzeczywistości? Pomieszczenie jest duże wg. mnie to plus ale niefortunne do ustawienia sprzętu audio. Wydaje się, że układ gdzie kanapa jest przy schodach jest najlepszy.

Przy tym budżecie w przypadku nowego sprzętu, ja na Twoim miejscu szedłbym w stereo i postawił bym jedną kolumnę przy drzwiach tarasowych drugą tam gdzie TV. TV przesunąłbym maksymlnie do krawędzi okna, a kanapę należało by wysunąć trochę do przodu aby stworzyć trójkąt równoboczny lub nie odsuwać i stworzyć trójkąt równoramienny. Minus jest taki, że jednych drzwi balkonowych nie będzie można otwierać bądź musiałbyś zrobić stoper tak aby dało się otworzyć bez ryzyka uderzenia kolumny. Chowanie kolumny w rogu (za drzwiami balkonowymi) będzie miało bardzo negatywny wpływ na dźwięk więc tego nie polecam.

Można też użyć uchwytu na wysięgniku i w czasie oglądania filmu wystawić TV tak aby by idealnie na wprost. W załączniku moja propozycja. Jakiej wielkości masz TV?

 

Sytuacja wydaje się trudna ale nie jest beznadziejna.

Pozdro!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PawelMitsu]

Można pomyśleć o 5.1 ale nie wiem gdzie umieścić centralny. Suba jeszcze gdzieś wstawisz ale na ten moment nie wiem gdzie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

Witaj,

 

Sprzęt do kina domowego w tym budżecie będzie sobie dobrze radził tylko  w kinie domowym, przy muzyce będą niedociągnięcia. Oczywiście w porównaniu do prostych czy marketowych zestawów 5.1 byłby znaczny progres ale stosując sprzęt stereofoniczny jak amplituner stereo np. Yamaha R-N602/803 czy Onkyo TX8250/8270 i dwie fajne kolumny. Funkcjonalnie niczego nie stracimy gdyż dzisiejsze amplitunery stereo mają dokładnie takie samo wyposażenie jak amplitunery wielokanałowe. Ustawienie kolumn optymalnie powinno wyglądać tak jak Kolega wyżej przytoczył.

Co do kolumn, Klipsch oferuje dynamiczne i podbite na skrajach pasma brzmienie. Może się podobać zwłaszcza przy takiej muzyce jakiej słuchasz. Szukając trochę bardziej naturalnego, równego grania ale nie tracąc przy tym fajnej podstawy basowej polecam jeszcze Heco Aurora 700 oraz Polk Audio S60E. Warto umówić się na odsłuch i zrobić bezpośrednie porównanie. Pamiętajmy też, że na dobrym stereo można również bardzo przyjemnie oglądać filmy czy ogólnie telewizję :)

 

Pozdrawiam,

Michał.

[scrabit]

kolego @PawelMitsu, dzięki wielkie za wpis i rysunek :)

Tak będzie wyglądało umeblowanie i póki co zmian nie planuje. 

TV aktualnie 55, docelowo bedzie zmiana na 65-70, planowałem montaż na stelażu na ścianie tylko nie orientowałem się czy wysięgnik utrzyma tak duży tv. Patrząc na Twój rysunek, łatwiej będzie rozplanować zestaw stereo.

@Q21, dzięki wielkie, powiedz mi proszę gdybym się decydował na stereo to dodatkowo subwoofer do tego zestawu - zbędny, czy dobrze żeby był? Metraż i otwarta przestrzeń..

Co do odsłuchu, musze tego Klipscha posłuchać. 

[qbakos]

Dla mnie Klipsch jest za ostry w muzyce. To są kolumny typowo kinowe i tam się dobrze sprawdzają.
Sub dobrze grający w stereo to są już spore pieniądze, więc jeśli masz ograniczony budżet to lepiej zainwestuj w solidne nisko schodzące kolumny.

[Mieciu]

Klipsch wg mnie idealnie nadaje się do muzyki, której słuchasz. 

Od niedawna przesiadłem się na RP260F i mają bardzo fajne zejście basu jak bardzo fajną górę! Te kolumny nie nadają się do słuchania po cichu, nawet jak wzmacniacz jest na 10% mocy to dźwięk jest pełny i wyrazisty. Co do używania ich do kina - wgniatają w fotel. Ja polecam bardzo. 

[PawelMitsu]

12 godzin temu, scrabit napisał:

TV aktualnie 55, docelowo bedzie zmiana na 65-70, planowałem montaż na stelażu na ścianie tylko nie orientowałem się czy wysięgnik utrzyma tak duży tv. Patrząc na Twój rysunek, łatwiej będzie rozplanować zestaw stereo.

Spokojnie, są uchwyty, które dadzą radę nawet z takimi kolosami powyżej 80" kwestia ceny bo za taki sprzęt hevy duty trzeba liczyć od 800-1800 zł. Ja osobiście używam uchwytu na ramieniu do którego zamontowany mam 55" TV i maksymalny wysięg to 80 cm (uchwyt super stabilny, żadnych luzów i kołysania cena 900 zł). Jedyny warunek to porządna ściana i profesjonalny montaż.

Tak w ogóle to fajne mieszkanko, zazdroszczę Ci tej strefy jadalnianej ;)

[Q21]

Subwoofer to urządzenie dedykowane do kina domowego. Mało który subwoofer jest w stanie rzeczywiście poprawić jakość basu w muzyce tak aby nie powodować jego opóźnienia względem kolumn. Na pewno takie subwoofery nie są również najtańsze. Firmy godne polecenia w tej kwestii to np. SVS czy REL - ci producenci specjalizują się z subwooferach i mają również zamknięte modele, które z powodzeniem wesprą dobre stereo. Biorąc jednak pod uwagę metraż, nie mogą to być ich najmniejsze konstrukcje. Myślę, że lepiej ten budżet przeznaczyć na sprzęt główny tzn. kolumny czy lepszy amplituner. Co do zasady przy stereo lepiej jest z subwoofera nie korzystać a pełne brzmienie uzyskiwać po prostu z kolumn. Jeśli jednak, zwróć uwagę na SVS SB1000 lub najlepiej SB2000 oraz Rel T7i lub T9i.

Pozdrawiam,

Michał.

[xajas]

27 minut temu, Q21 napisał:

Subwoofer to urządzenie dedykowane do kina domowego. Mało który subwoofer jest w stanie rzeczywiście poprawić jakość basu w muzyce tak aby nie powodować jego opóźnienia względem kolumn. ....

 

Co do zasady przy stereo lepiej jest z subwoofera nie korzystać a pełne brzmienie uzyskiwać po prostu z kolumn.

Veto!

Ta "zasada" moze odnosi sie do najtandetnieszych i zle ustawionych subwooferow, Ale jesli dobrze zgrasz opoznienia (plynna regulacja fazy na subwooferze, albo jeszcze lepiej maly procesorek DSP ktory rownoczesnie skoryguje mody pomieszczenia) to efeekt jest o wiele lepszy niz to "pseudo-pelne brzmienie" uzyskiwane po prostu z kolumn.

Ktore kolumny oferuja "pelne brzmienie" ?

Co oznacza dla Ciebie "pelne brzmienie"  ?

[qbakos]

Możesz się nie zgadzać, ale to niestety prawda. Jeśli coś źle gra to nie skompensujesz tego przez przesunięcia fazowe albo DSP, bo to są zwykłe półśrodki. Pewnie że są suby typowo do muzyki, ale tutaj mamy budżet jaki mamy i trudno jego 80% przeznaczyć na suba.
Jeśli kolumna schodzi z basem do 50 Hz bez wyraźnego spadku to jest już całkiem dobrze, a takich kolumn jest całkiem sporo i  dla większości będzie to zupełnie wystarczające.
 

[Q21]

System stereo to 2 kolumny, nie 3, 5 itd. Subwoofer to monofoniczne urządzenie, które sztucznie podbija bas. Jeśli mówimy już o realnych korektach fazy i poprawie brzmienia rozmawiajmy o dwóch jednakowych subwooferach w systemie stereo. Efekty znacznie lepsze i bardziej naturalne. Poza tym korekcje DSP i stereo to już mi się nie zgadza na wstępie.. :) Takie jest moje zdanie ale zawsze zachęcam do podejmowania prób i odsłuchów. Dobierajmy kolumny tak aby były w stanie zapewnić wystarczającą ilośc basu i w miarę liniowe brzmienie w naszych gabarytach pomieszczenia. Co do problemów fazowych i ogólnie problemów akustycznych, nikt na forum w ciemno nie przeprowadzi pomiarów akustycznych pomieszczenia. Trzymajmy się pewnej "ogólności" w doradzaniu, inaczej nikomu nie pomożemy. 

Pozdrawiam,

Michał.

[xajas]

Widze ze macie podejscie i doswiadczenia z ubieglego tysiaclecia :-)

[Top Hi-Fi Poznań Woźna]

Ja ze swojej strony powiem tak:

mając wątpliwości czy kino czy stereo, trzeba zrobić sobie bilans, ile faktycznie filmów w dźwięku przestrzennym będziemy oglądać. Jeśli to kilka filmów w miesiącu, to odpowiedź nasuwa się sama.

Tym bardziej patrząc na budżet, łatwiej będzie złożyć sensowne stereo za takie pieniądze. 

Idąc w stereo, posłuchałbym amplitunerów sieciowych od Yamahy, modeli R-N602 oraz R-N803D i niedużych kolumn podłogowych. U nas do wyboru są: Mission QX-3, PSB Imagine X1T, PSB Alpha T20, Elac Debut F5.2, Yamahę NS-F330

[Gość Marcinos89]

3 godziny temu, Top Hi-Fi Poznań Woźna napisał:

Ja ze swojej strony powiem tak:

mając wątpliwości czy kino czy stereo, trzeba zrobić sobie bilans, ile faktycznie filmów w dźwięku przestrzennym będziemy oglądać. Jeśli to kilka filmów w miesiącu, to odpowiedź nasuwa się sama.

Tym bardziej patrząc na budżet, łatwiej będzie złożyć sensowne stereo za takie pieniądze. 

Idąc w stereo, posłuchałbym amplitunerów sieciowych od Yamahy, modeli R-N602 oraz R-N803D i niedużych kolumn podłogowych. U nas do wyboru są: Mission QX-3, PSB Imagine X1T, PSB Alpha T20, Elac Debut F5.2, Yamahę NS-F330

Ani jednej pary bym nawet za darmo nie chciał ... największy chłam jaki można kupić ... Mission kiedyś ceniony dziś nawet nie słychać o nim nic Yamaha szrot jakich mało , Imagine nie słyszałem ale różne opinie są na temat firmy... PSB nic szczególnego cenią się a grają tak ze dupy nie urywa ... na koniec Elac... ta firma się już skończyła na kolumnach z membranami takimi zakrzywionymi w różne strony (załamania) chodzi mi o takie np. https://www.elac.com/product/fs-409/

[Top Hi-Fi Poznań Woźna]

1 godzinę temu, Marcinos89 napisał:

Mission kiedyś ceniony dziś nawet nie słychać o nim nic Yamaha szrot jakich mało

a byłeś na audioshow? Opinie są zupełnie inne, z resztą o Elacu też. Zapewne nie słyszałeś modelu Vela. 

[Gość Marcinos89]

14 minut temu, Top Hi-Fi Poznań Woźna napisał:

a byłeś na audioshow? Opinie są zupełnie inne, z resztą o Elacu też. Zapewne nie słyszałeś modelu Vela. 

No niestety tych nie słyszałem... choć mieszkam w Niemczech to ciężko je znaleźć, królują B&W, Dali i Focal 

[Top Hi-Fi Poznań Woźna]

no to gratuluję wysnuwania opinii bez słuchania... Królują marki pozycjonowane wyżej i droższe. W tej kategorii u nas też te marki królują, a jakie królują w budżecie marki Mission, gdzie próżno szukać B&W, Dali itd? 

[Gość Marcinos89]

31 minut temu, Top Hi-Fi Poznań Woźna napisał:

no to gratuluję wysnuwania opinii bez słuchania... Królują marki pozycjonowane wyżej i droższe. W tej kategorii u nas też te marki królują, a jakie królują w budżecie marki Mission, gdzie próżno szukać B&W, Dali itd? 

Teeee ja swój wpis zamieściłem do podanych wyżej przez was kolumn a nie serii Vela to jest inny pułap cenowy wiec o co ci chodzi ??? Gdybym nie słyszał to bym nie pisał !!!! 

[Top Hi-Fi Poznań Woźna]

6 minut temu, Marcinos89 napisał:

Teeee ja swój wpis zamieściłem do podanych wyżej przez was kolumn a nie serii Vela to jest inny pułap cenowy wiec o co ci chodzi ??? Gdybym nie słyszał to bym nie pisał !!!! 

pisałeś, że Elac się skończył jako tako, to odpowiedziałem. Co do Mission; na audioshow zdecydowanie opinie były pozytywne jak grały z ampli Yamaha R-N803D

[scrabit]

Hejka, dzięki za wpisy i sorry że dopiero teraz odczytuje i odpisuje ale.. praca :/

Co do 5.1 vs stereo.. już mnie utwierdziliście w przekonaniu, że jednak zacznę do stereo. I bez subwoofera. Pytanie które z kolumn potrafią nisko zejść, jednocześnie zapewnić na tyle "pełnego brzmienia" aby nie przyszło mi do głowy myślenie o subwooferze. 

Poczytałem jeszcze troche o Klipsch 280F i na pewno bede starał się gdzieś umówić aby ich posłuchać.. Zapewne bede chciał jeszcze posłuchac kolumn zaproponowanych przez @Q21. To że coś mi się wydaje, już mnie raz pokierowało w niewłaściwą drogę.. Zastanawiam się nad ampli, zarówno @Q21 jak i @Top Hi-Fi Poznań Woźna polecali dwa modele Yamahy, dużo pozytywnych opinii w sieci ale.. po wpisach użytkowników ciekawy okazuje się tez model Onkyo TX8270.. bede chciał sobie coś wytypować a następnie korzystając z okazji umówić się na odsłuch.

@PawelMitsu raz jeszcze dziękuje :)

[retha]

23 minuty temu, scrabit napisał:

ciekawy okazuje się tez model Onkyo TX8270

Ciekawy?To jest "wykastrowany" amplituner kina domowego.

[xajas]

1 godzinę temu, scrabit napisał:

Pytanie które z kolumn potrafią nisko zejść, jednocześnie zapewnić na tyle "pełnego brzmienia" aby nie przyszło mi do głowy myślenie o subwooferze. 

Zadne :-)

apropos Subwoofery sa mono i nadaja sie tylko do kina domowego ;-)

czy to wyglada na monofoniczne sztuczne podbijanie basu w KD?

(akurat przegladalem to video i zrobilem Screenshot)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qbakos]

Można kupić dwa suby i robić wiele innych rzeczy, ale kolega @scrabit ma ograniczony budżet oraz miejsce i doradzanie mu rozwiązań z kosmosu mija się tu z celem. Wejdź do działu hi-fi i spytaj ilu ludzi słucha tam stereo z subem. 

[PawelMitsu]

13 godzin temu, scrabit napisał:

raz jeszcze dziękuje :)

Nie ma za co :) powodzenia. Pamiętaj aby na końcu napisać jakiego wyboru dokonałeś.

[Top Hi-Fi Poznań Woźna]

15 godzin temu, retha napisał:

Ciekawy?To jest "wykastrowany" amplituner kina domowego.

idąc tym tokiem rozumowania, to na rynku jest tylko jeden ampli stereo sieciowy zbudowany na bazie wzmacniacza, a nie ampli. Jest to Yamaha R-N803D.

[Krzaku666]

20 godzin temu, Top Hi-Fi Poznań Woźna napisał:

idąc tym tokiem rozumowania, to na rynku jest tylko jeden ampli stereo sieciowy zbudowany na bazie wzmacniacza, a nie ampli. Jest to Yamaha R-N803D.

To przecież prawda ;)
Te inne grają jak natańsze amplitunery A/V, z rasowym "stereo" nie mają nic spólnego.

[perkusista88]

Hmmmm może STX y? Mam zestaw STX KD 200n 7.1 i chwalę go sobie. Daj znać co wybrałeś.

[LukeW]

W dniu 24.02.2019 o 15:30, perkusista88 napisał:

Hmmmm może STX y? Mam zestaw STX KD 200n 7.1 i chwalę go sobie. Daj znać co wybrałeś.

Temat dotyczy 5.1 , 7.1 to już trochę wyższa cena ? ja właśnie szukam nagłośnienia do kina domowego w systemie 5.1 , najlepiej 2 kolumny frontowe, 2 efektowe i po 1 centralnej i niskotonowej. Taki jest plan. Więc jeśli chodzi o tę markę to na pewno wezmę pod uwagę STX KD-200 n 5.1  , a jeszcze jakieś propozycje? chcę mieć szeroki wybór ? w kwocie do 2000zł fajnie jakby się udało jeszcze coś fajnego znaleźć oprócz tych.

[Karik]

W dniu 14.05.2019 o 10:55, LukeW napisał:

Temat dotyczy 5.1 , 7.1 to już trochę wyższa cena ? ja właśnie szukam nagłośnienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) w systemie 5.1 , najlepiej 2 kolumny frontowe, 2 efektowe i po 1 centralnej i niskotonowej. Taki jest plan. Więc jeśli chodzi o tę markę to na pewno wezmę pod uwagę STX KD-200 n 5.1  , a jeszcze jakieś propozycje? chcę mieć szeroki wybór ? w kwocie do 2000zł fajnie jakby się udało jeszcze coś fajnego znaleźć oprócz tych.

te STX KD-200 n 5.1 są całkiem spoko, jak za taką cenę to nie wiem czy coś lepszego znajdziesz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )