SONY STR-DH190 + HECO VICTA PRIME 502 / bi-wiring, kable, impedancja

mcdj87 · 25 Grudnia 2018

Koledzy

Dostałem zestaw stereo jak w tytule, prośba o pomoc w prawidłowym podłączeniu kolumn do wzmacniacza. Mam kilka pytań :)

1. Kolumny mają opcję Bi-wire, wiem że zdania co do tego rozwiązania są podzielone (zwłaszcza w mocno budżetowym zestawie), jednak skoro już i tak muszę to połączyć to spróbuję skorzystać z tego dobrodziejstwa, bo jak czytałem nie ma ku temu solidnych przeciwwskazań, a w najgorszym wypadku po prostu nie odczuję różnicy. Po stronie kolumn podłączenie jest jasne, o usunięciu zworek pamiętam. Pytanie co ze stroną wzmacniacza. Ma on dwa zestawy portów głośnikowych, może pracować w trybie A, B, lub A+B. Czy przy podłączeniu Bi-wire powinienem skręcić razem końcówki przewodów i wpiąć je tylko pod gniazdo A (tryb pracy A) czy nie skręcać i podłączyć pod porty A i B (tryb pracy A+B). W instrukcji nie ma o tym ani słowa, jedynie sugestia że port B służy do dodatkowego zestawu głośnikowego umieszczonego w innym pomieszczeniu.

2. Kolumny mają impedancję 4 - 8 ohm, wzmacniacz 6 - 16 ohm. Jaką impedancję powinienem ustawić we wzmacniaczu? Do wyboru jest 6 lub 8 ohm - szczegóły w załączniku.
[BTW. Przy ustawieniu chyba nie muszę sugerować się impedancją sugerowaną dla dwóch oddzielnych zestawów głośnikowych, gdyż podłączając jeden zestaw kolumn pod dwa porty (A+B) przez Bi-wire impedancja kolumn się nie zmienia, względem podłączenia pod sam port A ? ]

3. Czy macie jakieś sugestie / propozycje co do kabli? Chciałbym przekrój 2,5mm, najlepiej od razu 4 żyły pod bi-wire, ale dopuszczam opcję 2 x 2 żyły. Zaznaczam, nie jestem audiofilem, jest duża szansa, że znacznie częściej będę słuchał konfiguracji z lekko podbitym basem niż pure direct (wybaczcie ;) ), głównie elektronika (techno, tech-house) i hip-hop. Dlatego nie chciałbym szaleć z kosztami kabli, powiedzmy 50-70 zł na stronę? Długość przewodu od wzmacniacza do kolumny ok. 1,8 m. , pokój 24m2 ale to metraż salon+aneks kuchenny, więc strefa nagłaśniania to bardziej 18m2.

Z góry dzięki i Wesołych Świąt ! :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**margaryna85** · 25 Grudnia 2018

Ja bym przy takim budżecie nie bawił się bi-wiring tylko kupił jeden porządniejszy kabel .

**porlick** · 25 Grudnia 2018

Bi wiring to ściema. Jeśli jednak chcesz to zastosować, kup poczwórny przewód- będzie mniejszy bałagan. Jak nie poslyszysz różnicy, zawsze bedziesz mógł pospinać odpowiednie żyły i podłączyć kolumny jak należy, tj standardowo, a zworki, ktore mogą sprawiać problemy, zastąpić WEWNĘTRZNYM połączeniem lutowanym- to najpewniejsze rozwiązanie. Tak, w tym połączeniu ogólna impedancja się nie zmieni, bo część niska i wysoka pracują w innych zakresach czestotliwosci.

Mając kolumny opisane jako 4-8 ohm, zwlaszcza niemieckiej firmy, możesz być prawie pewny, że ich faktyczna impedancja to 4 ohmy, wiec ustaw ją na niższą wartość.

Wiesław Szypniewski · 25 Grudnia 2018

Bi-wiring moze wykorzystac ze wzmaka/np Kina/ który ma wyjscia na kolumny front i tyl tej samej lub podobnej mocy - wtedy zdejmujesz zworki z terminala i na fronty łaczysz dolne wejscie kolumny, a wyjscie na tylne dajesz na górne wejscie kolumny (najczesciej pasmo srednica+soprany) , podobno zmniejsza zniekształcenia taka separacja, nie stwierdzilem.

W twoim przypadku, wzmak sony mam tylko wyjscie stereo, wiec kupujesz kabel miedziany minimum 2,5 m2 (moze byc 4 mm2/ za ok 4 zł/ mb i łaczysz stereo - pare kabli ze wzmaka do obojetnie którego, dolnego, górnego złacza terminala kolumny prawej/lewej , oczywiscie zworki zostaja zapiete

Majac jedna pare kolumn mozesz podlączyc wyjscie A , lub B dowolnie ,

lecz nie A+B! To wszystko.

**porlick** · 25 Grudnia 2018

12 minut temu, Wiesław Szypniewski napisał:

Majac jedna pare kolumn mozesz podlączyc wyjscie A , lub B dowolnie ,

lecz nie A+B! To wszystko.

Na jakiej podstawie tak twierdzisz??? Po co w ogóle piszesz o wzmacniaczu wielokanałowym, skoro kolega pyta o podłączenie kolumn do wzmacniacza stereo?

Przecież A+B to po prostu sygnał z dwóch kanałów wzmacniacza stereo, podzielony równolegle na dwa wyjścia do 2ch par kolumn i połączenie typu bi-wiring do A+B niczym nie grozi.

Co prawda niczego sensownego nie daje, ale jest całkowicie bezpieczne.

mcdj87 · 26 Grudnia 2018

porlick wielkie dzięki za pomoc :)

czyli podsumowując: wzmacniacz ustawiam na 6ohm a jeśli chodzi o podłączenie, to nie ma zasadniczo żadnej różnicy czy podepnę całość pod port A czy rozdzielę na dwa porty A+B, bo wydajność prądowa i impedancja będą w obu przypadkach identyczne.

Kabel wstępnie brałem pod uwagę Cordial lub Klotz uwagi na cenę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ewentualnie o ile Twoim zdaniem w zestawie tej klasy jest w ogóle sens dopłacić 2x więcej za kable (czy będzie słychać jakąkolwiek różnicę ?) to mogą być jeszcze Taga Harmony lub Melodika

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
[ten ostatni ma 2x4mm + 2x1,5mm]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**porlick** · 27 Grudnia 2018

Co za roznica, czy sygnał do tej samej kolumny popłynie jednym, czy dwoma przewodami? Przecież w obwodzie zwrotnicy i głośników nie będzie żadnej zmiany, więc jakim cudem miałaby zmienić się impedancja widziana przez wzmacniacz???

Moim zdaniem, do 5m przewodu na kanał spokojnie wystarczy 2,5mm2, powyżej mozna zwiększyć przekrój. Zadbaj o dobre złączki- w sklepach elektrycznych kupisz świetne, nieaudiofilskie końcówki widełkowe do lutowania, z cynowanej, czystej miedzi, za cale 60-70 groszy sztuka, lepsze od tych pseudozłoconych z szajsmetalu :-)

(Na fotce zalozone do cienkich przewodów w innym zastosowaniu, ale przyjmują grubsze przekroje.)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cordiala (estradowego, 2x2,5mm2) używałem, jest ok.

Teraz mam QED o tym samym przekroju- 3m na stronę, wzmacniacz 50W RMS. Nie żeby Cordial był gorszy, ale musiałem kupić dłuższe przewody, a była okazja kupić tanio QEDa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiesław Szypniewski · 31 Grudnia 2018

W dniu 25.12.2018 o 21:59, porlick napisał:

Na jakiej podstawie tak twierdzisz??? Po co w ogóle piszesz o wzmacniaczu wielokanałowym, skoro kolega pyta o podłączenie kolumn do wzmacniacza stereo?

Przecież A+B to po prostu sygnał z dwóch kanałów wzmacniacza stereo, podzielony równolegle na dwa wyjścia do 2ch par kolumn i połączenie typu bi-wiring do A+B niczym nie grozi.

Co prawda niczego sensownego nie daje, ale jest całkowicie bezpieczne.

Po co sie pytasz , co nie wiesz ??? poczytaj sobie, poucz sie troche ,

bo kompromitujesz sie swoimi postami na forum ,

**porlick** · 31 Grudnia 2018

Na przyklad???

Może w koncu napisz coś z sensem, bo do tej pory nic takiego nie zrobiłeś.

mcdj87 · 2 Stycznia 2019

W dniu 31.12.2018 o 13:55, Wiesław Szypniewski napisał:

Po co sie pytasz , co nie wiesz ??? poczytaj sobie, poucz sie troche ,

bo kompromitujesz sie swoimi postami na forum ,

Wiesław bez żartów :/ zadałem trzy proste pytania, Twoja odpowiedź nie wnosi kompletnie nic do żadnego z nich i jeszcze wdajesz się w głupia dyskusję z kolegą, który pomógł :|

Nie rozmawiamy o wielokanałowym amplitunerze KD (po co w ogóle o tym wspominasz ? ) tylko wzmacniaczu stereo, który spokojnie może służyć do bi-wire o ile kolumny (a raczej zamontowane w nich zwrotnice) na to pozwalają.

Tak, właśnie jedną parę kolumn stereo, właśnie w trybie A+B, z podwójnym okablowaniem, z odpiętymi zworkami.
Sporna jest jedynie kwestia, czy takie rozwiązanie faktycznie poprawia jakość dźwięku, ale nie o tym jest ten temat (o tym jest już mnóstwo innych wątków na forach).

**audioburak** · 2 Stycznia 2019

U mnie poprawiło połączenie cienkim ( 0,5 mm średnicy ) kablem solid, a z czasem pozostał

tylko taki kabel jako jedyny łączący wzmacniacz i kolumny.

A gram tak od wielu lat zarówno Aerosmith'a czy chicagowskiego bluesa, jak sonaty Bacha ;-)

Co do impedancji; każda część łączona w ten sposób widzi tylko swoje ramię zwrotnicy,

więc nie tu ma żadnych problemów.

Wiesław Szypniewski · 3 Stycznia 2019

W dniu 2.01.2019 o 13:18, mcdj87 napisał:

Wiesław bez żartów :/ zadałem trzy proste pytania, Twoja odpowiedź nie wnosi kompletnie nic do żadnego z nich i jeszcze wdajesz się w głupia dyskusję z kolegą, który pomógł :|

Nie rozmawiamy o wielokanałowym amplitunerze KD (po co w ogóle o tym wspominasz ? ) tylko wzmacniaczu stereo, który spokojnie może służyć do bi-wire o ile kolumny (a raczej zamontowane w nich zwrotnice) na to pozwalają.

Tak, właśnie jedną parę kolumn stereo, właśnie w trybie A+B, z podwójnym okablowaniem, z odpiętymi zworkami.
Sporna jest jedynie kwestia, czy takie rozwiązanie faktycznie poprawia jakość dźwięku, ale nie o tym jest ten temat (o tym jest już mnóstwo innych wątków na forach).

Zadałes takie głupie pytania wskazujace ze nie znasz , stad była ogolna odpowiedz

nastepnym razem wogole nie odpisuje na tego typu zapytania