ProJect phono box RS

[robbit]

witam szanowne grono. Mam pytanie do znawców tematu mianowicie , zakupiłem ostatnio w/w preamp wraz z ortofonem mc cadenzą red i po uruchomieniu stwierdziłem że kręcąc regulatorem rezystancji na panelu przednim w ogóle nie słychać żadnej różnicy w dzwięku , jakby wogóle nie działał . Pre przyszło z widocznie wypalcowanym panelem przednim co wskazuje że był używany w sklepie lub wypożyczany ale zakupiłem go jako nowy , Czy to oznacza że coś jest uszkodzone ? czy na wkładkach MC ten potencjometr poprostu pominięty w torze ? proszę o pomoc bo nie wiem czy reklamować sprzęt .

[Wloo_dek]

Choinkę ubieram i tak w przerwie zajrzałem z ciekawości...Miałem przez chwilę ten "box".

Na froncie masz przełącznik 'fixed' / 'variable'

I w zależności jak go ustawisz, pot działa lub nie. Bo wtedy masz na sztywno 100 lub 47k (ustawienia z tyłu)

Wesołych Świąt!

ps: dupy ten pre nie urywa

ps2: mogli go skurczybyki wyczyścić przed sprzedażą

[bolo_senor]

jak wyżej , albo możesz tego nie słyszeć. Dużo osób nie słyszy różnicy nastaw wg zaleceń producenta i tyle.

[robbit]

to fakt , dupy nie urywa podobnie jak wkładka , miałem ortofona 2m black i wydaje mi się że grał dużo lepiej a tą regulację słychać ale w tak niewielkim stopniu że prawie wogóle jest nie odczuwalna , tak ma być ?

[robbit]

nawet przełaczanie czegokolwiek nie wprowadza zmian słyszalnych w jakimś wyraźnym stopniu poza przełączaniem pomiędzy riaa a decca, a reszta , filtr subsoniczny, pojemności z tyłu ,nie wnoszą nic . może jest walnięty bo wygląda na używkę , sa wyraźne ślady na przednim panelu od palców i to bardzo rozległe. Dźwięk porażka,  zakładałem że jako to mc i to z wyższej półki będzie lepiej niż mój 2m black a tu nawet at 95 gra lepiej , pełniej a tu jakiś przygaszony ten dźwięk jak z lichego mp3 . pusciłem dla porównania z winyla i cd jednocześnie sisters of mercy floodland , ostatni numer , są tam takie metaliczne dźwięki z pogłosem i z cd proporcjonalnie do całego utworu słychać je 2 x głośniej niż z winyla ( mofi ) Proporcje są fatalne , dynamika do bani , a jak puścić głośniej to basy jak cepem w bęben . Nie wiem czy to może być wina wkładki ( jakaś podróbka chińska czy co ?) czy ten pre . Bo chyba nie ma czegos takiego że jakaś wkładka nie nadaje się do jakiegoś gatunku muzyki ??

[ahaja]

Nie masz czasem ustawionej impedancji na 10ohm?

Zmiany w obciążeniu powinny być wyraźnie słyszalne ...

[robbit]

tak , z tyłu mam 10 ohm , tak mi zalecono 

[bolo_senor]

13 godzin temu, robbit napisał:

filtr subsoniczny

no tego akurat nie usłyszysz :)

[robbit]

to czemu on służy ?

[ahaja]

Tą wkładkę powinno się obciążyć przynajmniej wstępnie w okolicach 50-100ohm. Potem po odsłuchach doszlifować ustawienia. Przy 10ohm prawie ją zwarłeś do 'gleby' ...

Filtr subsoniczny odcina niskie częstotliwości bo może się sprzęgać akustycznie z kolumnami jak i by odizolować wpływ napędu, który sam w sobie również dokłada do dźwięku swoje 3 grosze. Im lepszy napęd tym mniejszy wpływ na dźwięk.

[robbit]

ale z tyłu jest tylko 10 ohm lub 47 kohm a reszta pojemności w pF , ahaja masz na myśli 50-100 ohm na potencjometrze ?

[ahaja]

Jeśli ustawiłeś z tyłu na 10ohm to za żadne skarby świata nie byłbyś w stanie zwiększyć tej wartości. Ogólnie ta wartość (10ohm) jest kompletnie nieprzydatna dla wkładek MCLO.

Z tyłu ten pstryk ustaw na 47kohm.

Z przodu drugi od lewej na V i wtedy kręcenie gałką powinno zmieniać impedancję i musi to być słyszalne.

[robbit]

kurde a w papierach piszą żeby dla mc rondo ( MC LO ) ustawić z tyłu 10 ohm i V z przodu 

[ahaja]

To bardzo możliwe, że jest to zrobione zgodnie z jakąś wiedzą tajemną ...

Jeśli masz np rezystor 10ohm i dopniesz do niego jakikolwiek inny równolegle - a tak się to realizuje w przypadku, kiedy ma być to Variable - to nigdy nie dostaniesz wynikowo wartości większej niż ta 10ohm (przy założeniu, że to jest najniższa).

Jeśli z kolei masz ustawione na 47kohm (47000 ohm) to dokładając jakąkolwiek wartość obniżasz wynik, ale będzie on zawsze niższy niż niższa wartość jednego z dwóch rezystorów, które ze sobą zestawiasz.

Potestuj matematycznie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest jeszcze taka możliwość, że potek ( gałka) jest spięty szeregowo z tym rezystorem 10ohm i dlatego pokazuje najniższą wartość 10ohm na panelu do jakiej możesz zjechać. Wtedy faktycznie trza ustawić na 10ohm i kręcić gałką dodając wartość oporności na potencjometrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

a czy jest możliwe żeby była to wina ramienia i zwykła at 95 grała lepiej niż mc cadenza red zawieszona na nim ? bo w rzeczy samej tak właśnie jest , zdjąłem cadenzę , założyłem at 95 i teraz wszystko gra całym pasmem a na mc  brakowało wielu  rzeczy w dźwięku , dodatkowo zero sceny , powietrza , przestrzeni . Ijeśli tak to czy sme i ten gramofon byłyby odpowiednie dla tej wkładki ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  a może lepszy ten 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Nawet jeśli założymy, że wkładka MC jest kompletnie niedopasowana do ramienia czyli np ramię ma bardzo małą masę efektywną to ... nie ma takiej możliwości.

Sprawdziłbym wkładkę z innym preampem i jeszcze tego RS'a.

O SME 3009 III zapomnij. To się nie nadaje do tej wkładki, tylko do bardzo podatnych wkładek MM albo czegoś takiego jak ATOC9 III.

[robbit]

RS -a  dzisiaj odesłałem przyjdzie nowy egzemplarz ( chyba) a o to ramię pytam bo chwilowo jadę na thorensie td 295 mk IV :(  ma na pewno niską masę bo przy regulacji nacisku ledwo starczyło gwintu na przeciwwadze . zastanawiam się czy nie wymienić to pre na ortofona verto i wpiąć w wbudowane pre w wzmacniaczu ale nie wiem czy to verto się spasuje dobrze z mc cadenzą red a na tego SUT ortofona z konserwami na wierzchu mnie nie stać . Sprawdzałem dziś pod mikroskopem igłę , czy nie ma jakiejś wady i wygląda to tak jak na zdjeciach, . Zastanawia mnie czy problem nie tkwi w oporności wkładki chyba 5 ohm natomiast minimalna w RS-ie 10 ohm , czy tu może być problem ? Acha , na at95 phono box rs reagował na regulację więc może nie jest uszkodzony . I jeszcze pytanko odnośnie wysokości ramienia , ponieważ ta cadenza jest dosyć wysoka względem at 95 zmienia się automatycznie kąt nachylenia igły wzgledem rowka , czy igła powinna być pionowo względem rowka czy nie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I jeszcze temat czyszczenia igły , to co widać na zdjęciach niestety nie jest widzialne gołym okiem , jest sposób na dokładne czyszczenie igły by nie było takich brudów jak na zdjęciach ? czyszczę szczoteczką z wypozażenia wkładki ortofona ale efekty są takie jak na zdjeciach niestety 

I jeszcze temat czyszczenia igły , to co widać na zdjęciach niestety nie jest widzialne gołym okiem , jest sposób na dokładne czyszczenie igły by nie było takich brudów jak na zdjęciach ? czyszczę szczoteczką z wypozażenia wkładki ortofona ale efekty są takie jak na zdjeciach niestety .skoro nie to sme 3009 III odpada to czy rega rp 3 i jego ramię sprosta tej wkładce ? czy nie zmieni tego co już mam ( td 295 mk IV )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Wkładki MCLO obciąża się przynajmniej wstępnie na około 15x (10-20x) jej oporność wewnętrzna, którą to podaje każdy producent. Potem trza to sobie doszlifować do swoich preferencji, pozostałego sprzętu, akustyki etc.

Headshell - główka do której jest przykręcona wkładka - powinien być równoległy do płyty, po opuszczeniu ramienia na nią. To pozycja '0'. Potem kombinuje się tak, by jak najwięcej i najkorzystniej wyciągnąć z wkładki.

[robbit]

ahaja ty się dobrze znasz na starych thorensach , który egzemplarz byś mi polecił z obecnej oferty allegro do mojej wkładki mc cadenza red bym mógł jego ramię dobrze z nią zestroić , jeśli takowy w ogóle jest , bo tak czy siak mój td 295 będę chyba musiał zmienić 

[Bartek Bartoszewski]

Ciekawe skąd masz taką wiedzę że Ahaja zna się aż tak na Thorensach ?

Skoro się tak zna to pytaj go na priw - wtedy nikt ci nie będzie mącił wyższości tego tt a tego   :D

[robbit]

przypominam sobie że kiedyś się rozpisywał na temat tych thorensów z epoki no chyba że go z kimś pomyliłem bo to już dosyć dawno temu było ale tak czy siak człowiek ma wiedzę , ale jeśli masz coś ciekawego do powiedzenia w tym temacie to chętnie skorzystam z twojej wiedzy 

[Bartek Bartoszewski]

16 godzin temu, robbit napisał:

przypominam sobie że kiedyś się rozpisywał na temat tych thorensów z epoki no chyba że go z kimś pomyliłem bo to już dosyć dawno temu było ale tak czy siak człowiek ma wiedzę , ale jeśli masz coś ciekawego do powiedzenia w tym temacie to chętnie skorzystam z twojej wiedzy 

Dlatego ci napisałem co zrobić 

Ahaja się zna na  , ma znajomości to chyba najlepiej pytać  jednego - ja bym tak zrobił :)

Moim zdaniem taka wkładka jak Cadenza , potrzebuje już czegoś lepszego niż gramofon za 1,5 tys tym bardziej kupionego na alle  .

Najlepszego życzę w Nowy Rok .

[robbit]

znalazłem na allegro ortofon t30 sut , ponieważ to pre projecta które zareklamowałem w sklepie chyba jednak nie zagra z cadenzą red , to czy ktoś z forumowiczów ma wiedzę czy ten step up będzie odpowiedni dla tej wkładki czy może lepsze będzie verto ? proszę nie proponować tego st 80 , to nie mój pułap cenowy , dzieki z góry za rady 

[robbit]

witam ponownie . w/w pre wrócił do mnie po reklamacji od  dystrybutora który twierdzi że preamp działa poprawnie i że reaguje słyszalnie na wszelkie zmiany w ustawieniach. po podłączeniu okazuje się że problem nie zniknął . dystrybutor doradził mi że w pre powinno być ustawione obciążenie jak na wkładkę mm czyli z tyłu na 47kohm i z przodu potencjometrem na między 50 a 500 ohm . Po takim ustawieniu słychać jedynie zmianę gdy obrócę potencjometr poniżej 20 ohm , wtedy słychać że dźwięk minimalnie jest ściszony jakby na wzmacniaczu zjechać volume o jedną kreskę , poza tym nie słychać żadnych zmian . W międzyczasie popracowałem trochę przy ramieniu , dociążyłem przeciwwagę by nie siedziała na samym końcu i ustawiłem w miare możliwości dokładnie vta , dźwięk nieco się poprawił ale pre nie ma tu chyba nic do tego . w opisie pro jecta phono box rs piszą że ustawieniami można sobie dopasować brzmienie pod siebie tylko jak skoro żadna regulacja tego nie zmienia . nie wiem co robić , Dźwięk nie ma tych proporcji jakie były na 2m black , nie wiem czy to taka charakterystyka wkładki czy pre ją tak zmienia . W dźwięku nie ma tego mięsa , powietrza ani przestrzeni jakie było na 2m black , w zasadzie prawie wcale go nie ma , stereofonia na kiepskim poziomie . Czy to możliwe by to była wina słabej jakości gramofonu jak na taką wkładkę ? ( thorens td 295 mk IV , ortofon mc cadenza red ) Doradźcie coś chłopaki :(