Kabel xlr to rca

[Paweł_72647]

Witam. Chcę wykorzystać gniazdo w dac xlr żeby podłączyć drugi wzmacniacz z gniazdem rca. Chodzi o to żeby nie wachlowac kablami przy zmianie wzmacniacza. Czy to ma sens?

[xajas]

To ma sens i nie jest problemem. W sieci znajdziesz dziesiatki schemato/opisow jak zrobic przejsciowke XLR -> RCA

Edytowane 6 Grudnia 2018 przez xajas

[meloman_123]

Lepiej od razu kup kabel XLR-RCA, sporo jest takich na allegro.

 

Niestety jest pewna szansa, że możesz mieć przestery, mniejsze lub większe, niektóre wzmacniacze nie uznają podwyższonego napięcia (XLR takie ma) na wejściach RCA.

[Lech36]

Witam. Chcę wykorzystać gniazdo w dac xlr żeby podłączyć drugi wzmacniacz z gniazdem rca. Chodzi o to żeby nie wachlowac kablami przy zmianie wzmacniacza. Czy to ma sens?

Tu znajdziesz wszystkie warianty:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[belami]

Osobiście korzystam z takich przejściówek:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Osobiście korzystam z takich przejściówek:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Też z takich korzystam, ale na stałe robię lub zamawiam kable na wymiar uwzględniając potrzeby obu jego końców. Przejściowe pomiędzy XLR a RCA też.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Kup raz a dobrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Kup raz a dobrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Przecież to jest transformator...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

A on nie jest zarazem przejściówką? Jeśli namieszałem to przepraszam

 

Dla wyjaśnienia, kiedyś polecano mi tego właśnie tego Neutrika przy przejściu z RCA na XLR z uwagi na różnicę pomiędzy napięciami na tych złączach

[Lech36]

A on nie jest zarazem przejściówką?

Jest. Przejściówki są różnych typów, mogą być z transformatorem. Transformator niestety w dobie elektroniki nie jest najlepszym elementem do realizacji przejściówki rca/xlr. Moim zdaniem oczywiście.

[przemak]

A on nie jest zarazem przejściówką? Jeśli namieszałem to przepraszam

 

Dla wyjaśnienia, kiedyś polecano mi tego właśnie tego Neutrika przy przejściu z RCA na XLR z uwagi na różnicę pomiędzy napięciami na tych złączach

 

Przejście z niesymetrycznego - 10 na symetryczne +4 wymaga symetryzacji i czterokrotnego zwiększenia poziomów. To robi transformator, przy okazji separując galwaniczne. W drugą stronę też działa, ale... Po pierwsze nie ma chyba tu potrzeby separacji galwanicznej, po drugie 12dB różnicy poziomów występuje w normalnym sprzęcie, w audiofilskiej symetrii jest to zwykle 6dB, po trzecie wyjście symetryczne na 99% nie jest servo, więc nie ma szans na zwiększenie poziomu przy desymetryzacji. Tak więc połączenie masa 1, gorący 2, trójka w powietrzu jest doskonałym przejściem z xlr na cinch z doskonale dopasowanym poziomem ;)

 

Transformator, zwłaszcza w tej przelotce, to faktycznie zło czasem konieczne.

[Lech36]

Transformator, zwłaszcza w tej przelotce, to faktycznie zło czasem konieczne.

To "zło" w domenie słuchu i przy rozsądnych poziomach sygnału jest poza percepcją ludzkiego słuchu, więc chyba nie jest tak do końca złem, ale lepiej jest moim zdaniem elektronicznie.

[przemak]

 

To "zło" w domenie słuchu i przy rozsądnych poziomach sygnału jest poza percepcją ludzkiego słuchu, więc chyba nie jest tak do końca złem, ale lepiej jest moim zdaniem elektronicznie.

 

Kluczem jest "rozsądny poziom" ;) W tych przelotkach jest mały transformator w zasadzie mikrofonowy neutrik/monacor 1:4 i przy poziomach liniowych po prostu się nie wyrabia.

[Lech36]

Kluczem jest "rozsądny poziom" ;) W tych przelotkach jest mały transformator w zasadzie mikrofonowy neutrik/monacor 1:4 i przy poziomach liniowych po prostu się nie wyrabia.

Tam jest 1:4? Nie wiedziałem, myślałem że 1:1. Czy ta przelotka wzmacnia/dzieli odpowiednio ustawiona?

[przemak]

 

Tam jest 1:4? Nie wiedziałem, myślałem że 1:1. Czy ta przelotka wzmacnia/dzieli odpowiednio ustawiona?

 

No i tyle ma być, między - 10 a +4 jest dokładnie 12dB różnicy czyli 4x. Trafo 1:1 przy przejściu z -10 na +4 trochę bez sensu by było, bo to ma też zmieniać poziomy.

 

Trafo 1:1 jest w przelotkach Jack/xlr.

 

A nie, faktycznie, w tej przelotce jest tez trafo 1:1, ja miałem takie 4 :1 ale z kabelkiem.

[Lech36]

A nie, faktycznie, w tej przelotce jest tez trafo 1:1, ja miałem takie 4 :1 ale z kabelkiem.

Tak mi się wydawało ale pewny nie byłem. 1:4 to już do celów specjalnych ;-).

[przemak]

 

Tak mi się wydawało ale pewny nie byłem. 1:4 to już do celów specjalnych ;-).

 

Dlaczego specjalnych? Do przejścia xlr->cinch powinien być transformator 4:1 i wtedy wszystko jest zgodne ze standardem, w końcu po coś te trafa 4:1 robią ;)

 

Tak BTW ten transformator ma zniekształcenia 1% na 50Hz dla -3dBu, a 2V ze standardowego cedeka to jest +8dBu, także ten.

 

PS ciągle poprawiam, bo telefon lepiej wie co chcę napisać ;)

Edytowane 7 Grudnia 2018 przez przemak

[piotrek7]

Do przejścia xlr->cinch powinien być transformator 4:1 i wtedy wszystko jest zgodne ze standardem

Tak więc, czy zastosowanie zwykłej przejściówki czy transformatora będącego przejściówką?

[przemak]

Tak więc, czy zastosowanie zwykłej przejściówki czy transformatora będącego przejściówką?

 

Tak jak napisałem w poście #11. Generalnie poziomy to w ogóle jest trudna sprawa, bo bardzo prosta ;) a sytuację utrudnia dezynwoltura tak w zakresie trzymania standardów przez producentów sprzętu hifi oraz przez nagrywane płyty, które w sumie to teraz standardu nie mają chyba w ogóle. W normalnym świecie sygnał może mieć zero na +4dBu albo na -10dBV czyli różnić się dokładnie o 12dB czyli czterokrotnie i być symetryczny albo niesymetryczny. Oszczędności również w sprzęcie pro powodują, że desymetryzacja wiąże się w większości przypadków ze zmniejszeniem poziomu wyjściowego o połowę, a tak być nie powinno, bo symetria a poziom to są a przynajmniej powinny być niezależne zagadnienia. W dodatku nawet w przypadku tych urządzeń, które zachowują poziom przy desymetryzacji, producent zaleca nie korzystanie z tego, bo zwiększenie poziomu często jest niemożliwe ze względu na napięcie zasilania. Niestety, w sprzęcie hifi pojawiły się nowe "standardy" poziomów, które nijak mają się do tego co było kiedykolwiek ani do tego, co jest teraz, bez względu na przyjęty poziom odniesienia. Większość odtwarzaczy CD ma poziom wyjściowy w okolicy 2,4V RMS, co odpowiada poziomowi +10dBu albo +8dBV. Ponieważ mamy do czynienia ze sprzętem amatorskim, oczekiwalibyśmy poziomu zera na -10dBV, czyli przy napięciu wyjściowym rzędu tych 2,4V dla FS mamy urządzenie kalibrowane na -10dBV=-18dBFS, czyli w sumie według jakiegoś standardu. Niestety, wprowadzenie złącz symetrycznych w odtwarzaczach hifi CD i we wzmacniaczach hifi nie poszło w parze z przejściem na normalny standard poziomu, tylko na "jakiś", to znaczy po prostu na jednej nodze wyjścia XLR mamy to, co na cinchu, a na drugiej to samo, tylko w odwrotnej polaryzacji, czyli wyjście symetryczne ma zwykle dwukrotnie wyższy poziom, a nie czterokrotnie, jak taki ktoś jak ja by oczekiwał. Powody są w sumie oczywiste, a na szczęście dla audiofila konsekwencją takiego poziomu wyjściowego jest bardzo łatwa desymetryzacja, bo na wyjściu + (noga 2 XLRa) mamy dokładnie to samo, co na wyjściu cinch, wystarczy więc polutować odpowiedni kabelek biorąc sygnał z nogi gorącej, zimną zostawiając w powietrzu i zrobione. Gorzej jest w niektórych wzmacniaczach z wejściem symetrycznym, bo niektóre wzmacniacze mają taką samą czułość na wejściu symetrycznym i niesymetrycznym, co jest absurdem - ale to na szczęście nie ten wątek ;)

[Lech36]

Dlaczego specjalnych?

Żartowałem :-).Też tęskniłem do trafa które dawałoby wzmocnienie 2x jak korzystałem z wyjść analogowych tunera internetowego, ale potem dzięki wstawieniu do DCX regulacji wzmocnienie sygnału wyjściowego zacząłem z tunera brać sygnał po S/PDIF i problem zbyt małego wysterowania końcówek mocy zniknął.

[przemak]

Trzeba tylko pamiętać, że impedancja transformuje się z kwadratem przekładni, więc dibox czy przejście xlr->cinch jest ok, ale cinch->xlr jest nie ok i to do kwadratu ;)

[Lech36]

Trzeba tylko pamiętać, że impedancja transformuje się z kwadratem przekładni, więc dibox czy przejście xlr->cinch jest ok, ale cinch->xlr jest nie ok i to do kwadratu ;)

Staram się unikać transformatorów, jestem zwolennikiem aktywnych rozwiązań w dziedzinie symetrii też choć oczywiście trafo dobrze użyte też jest O.K..

[venom200]

Ja zrobiłem własny kabelek Xlr RCA.

Wtyki Amphenola drut z czystego srebra 0,4 mm w osłonie teflonowej jako pancerz zewnętrzny wąż igielotowy ogólnego przeznaczenia przeźroczysty. Polutowane tak aby cyna tylko trzymała drut z końcówką a nie była łączniki . Drut jest bezpośrednio połączony z końcówką amphenola cyna jak pisałem nie mam wpływu na połączenie.

Efekty miałem kabelki w domu za ponad 1000-1200 złotych jakieś Transparenty Albedo inne. Żaden nie zagrał tak świetnie jak mój. Jest wystrugany nie ma wyglądu za 1000 PLN ale gra lepiej od ww.

[Lech36]

Żaden nie zagrał tak świetnie jak mój. Jest wystrugany nie ma wyglądu za 1000 PLN ale gra lepiej od ww.

Możliwości wprowadzania zmian przez kabel zostały pokazane w filmie z tego wątku - link poniżej. Warto obejrzeć i potem wyciągnąć wnioski ;-):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Grudnia 2018 przez Lech36

[venom200]

Możliwości wprowadzania zmian przez kabel zostały pokazane w filmie z tego wątku - link poniżej. Warto obejrzeć i potem wyciągnąć wnioski ;-):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja też nie byłem za mitologia kablową ,ale jo właśnie jak jest system już dosyć dobrej jakości to jednak słychać różnice ogromne. Każdy kabelek ma inną przestrzeń inny bas inną scenę i barwę.

Ja sam się bardzo zdziwiłem jak głupi kabel USB daje zmiany dźwiękowe i to znaczne. Nigdy bym tego nie kabla o to nie posądził ale przez przypadek znalazłem inny kabel z typu za 10 zł i porównałem go z innymi za 10 zł różnice ogromne. Jeszcze bardziej uwypuklone na słuchawkach.

Kiedyś pożyczyłem b drogiego DACa około 10 tyś wartość w kpl przyszły jakieś Tara Labs chyba RCA. Włączyłem tego DACa i mówię ale gówno jakiś dramat. Po jakimś czasie poszedł mój RCA i dźwięk o kilka klas lepszy. Buła na basie dudnił dźwięk zamulony strasznie. Po zmianie Dac pokazał swoją klasę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Grudnia 2018 przez venom200

[Lech36]

Ja też nie byłem za mitologia kablową ,ale jo właśnie jak jest system już dosyć dobrej jakości to jednak słychać różnice ogromne. Każdy kabelek ma inną przestrzeń inny bas inną scenę i barwę.

O.K. rozumiem to ;-)

Ja sam się bardzo zdziwiłem jak głupi kabel USB daje zmiany dźwiękowe i to znaczne.

O.K. rozumiem to, ale co na to nauka albo tylko technika?

Edytowane 9 Grudnia 2018 przez Lech36

[venom200]

Dziwne to nie powiem tym bardziej w przesyle cyfrowym. Wydaje mi się że kable cyfrowe różne sumy kontrolne przesyłają i stąd różnice

[msankowski]

Staram się unikać transformatorów, jestem zwolennikiem aktywnych rozwiązań w dziedzinie symetrii też choć oczywiście trafo dobrze użyte też jest O.K..

Aktywne rozwiązania szumią. Przy przejściu analogowym xlr-rca dobry transformator.
Sam stosuję Line Level Shifter firmy Ebtech.

W przypadku przejścia xlr-rca cyfrowego czyli ze standardu elektrycznego aes/ebu na spdif są rozwiązania bez transformatora. Pewnie na krótkich odcinkach się sprawdzają bo sygnał cyfrowy trudniej popsuć.

Ważne żeby nie mieszać/mylić obu problemów. To są zupełnie inne kable.

Pozdrawiam z pierwszego mojego postu na forum.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[katazipen]

Cześć a ja mam pytanie trochę o innym połączeniu ,  planuję wykonać przewód XLR >>>DIN ?Dac >>Preamp. 

Czytając wasze sugestie ma to sens ale nikt nie pisał o łączeniu Din .  Sprzęt jaki posiadam to NAIM ,  tam tylko i wyłącznie DINy . 

 

CZY W MOIM PRZYPADKU TO BĘDZIE JAKIŚ SPECJALNY SCHEMAT OBAWIAM SIĘ ŻE PRZEZ WZMACNIACZ JEST TO DOŚĆ STARY MODEL BO MA CHYBA KILKANAŚCIE LAT CIEKAWY JESTEM CZY BĘDZIE AKCEPTOWAŁ TO WYŻSZE NAPIĘCIE ?