DAC - PCM56, PCM61.

[.3lite]

Trzeci to raczek przetarte stare napisy i nowy nadruk laserowy. Sam układ na pewno będzie działał, ale nie będzie to selekcja w wersji K.

[Holgin]

Osobiście gdybym szukał kości dla siebie, skupiłbym się na konstrukcjach 18 bitowych :)

[cursor]

Osobiście gdybym szukał kości dla siebie, skupiłbym się na konstrukcjach 18 bitowych :)

Więc jak testy AD1860? Mam takie w cd onkyo, miałbym porównanie z PCM61

[(nie)przecietniak]

Osobiście gdybym szukał kości dla siebie, skupiłbym się na konstrukcjach 18 bitowych :)

A to czemu? Skoro dac obsługuje 16 bitowe PCM56, to dlaczego nie posłuchać tego przetwornika w najwyższej gradacji?

[Holgin]

Więc jak testy AD1860? Mam takie w cd onkyo, miałbym porównanie z PCM61

Jak będę mieć hot air, to zmienię generator (obniżę taktowanie) i zobaczę czy AD1860 prawidłowo zagra, tak samo chce wylutować potki od trymowania. Na tą chwilę coś, gdzieś jest nie tak z tymi kośćmi. BCLK jest większy o 1MHz niż dozwolony w datasheet, więc sprawdzę czy to jest przyczyna, aczkolwiek PCM56 są podkręcone aż o 3.5MHz i grają :)

 

 

A to czemu? Skoro dac obsługuje 16 bitowe PCM56, to dlaczego nie posłuchać tego przetwornika w najwyższej gradacji?

Dodatkowe 2 bity to duża zaleta - a nie wydaje mi się, żeby różnice w brzmieniu gradacji tego samego przetwornika miały wprowadzać duże zmiany, charakter (tak podejrzewam) pozostanie ten sam.

[(nie)przecietniak]

-AD1860 - szumi :( będę musiał podejść jeszcze raz do tego tematu

Więc jak testy AD1860? Mam takie w cd onkyo, miałbym porównanie z PCM61

Jak będę mieć hot air, to zmienię generator (obniżę taktowanie) i zobaczę czy AD1860 prawidłowo zagra, tak samo chce wylutować potki od trymowania. Na tą chwilę coś, gdzieś jest nie tak z tymi kośćmi. BCLK jest większy o 1MHz niż dozwolony w datasheet, więc sprawdzę czy to jest przyczyna,(...)

Zakładając, że testowane 18 bitowe AD1860N są sprawne oraz biorąc pod uwagę fakt, że w przeszłości stosowano fabrycznie, na zasadzie tylko podmiany - w tych samych kontrukcjach niektórych Daców oraz odtwarzaczy CD - zamiennie YM3113/AD1860/AD1861/PCM61 - to....... no właśnie - choć nie jestem elektronikiem - to jestem ciekawy - co dokładnie okaże się przyczyną, że testowane AD1860N - szumią. Fajnie by było jakby wszystkie wymienione 18 bitowe przetworniki mogły być potencjalnie użyte w tej konstrukcji.

Edytowane 7 Lipca 2018 przez (nie)przecietniak

[.3lite]

Spróbuj zwiększać ujemne napięcie logiki dla AD1860N. Nawet powyżej minimalnego z datasheet. Miałem podobny problem z AD1864N - nie miałem nigdy czasu na znalezienie dokładnej przyczyny i po prostu to olałem, ale przy -5V nie działał prawidłowo i szumiał / charczał. Po tym jak zwiększyłem napięcie do -2,3V to nagle go olśniło i działał prawidłowo:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Lipca 2018 przez .3lite

[Holgin]

Zakładając, że testowane 18 bitowe AD1860N są sprawne oraz biorąc pod uwagę fakt, że w przeszłości stosowano fabrycznie, na zasadzie tylko podmiany - w tych samych kontrukcjach niektórych Daców oraz odtwarzaczy CD - zamiennie YM3113/AD1860/AD1861/PCM61 - to....... no właśnie - choć nie jestem elektronikiem - to jestem ciekawy - co dokładnie okaże się przyczyną, że testowane AD1860N - szumią. Fajnie by było jakby wszystkie wymienione 18 bitowe przetworniki mogły być potencjalnie użyte w tej konstrukcji.

Spróbuj zwiększać ujemne napięcie logiki dla AD1860N. Nawet powyżej minimalnego z datasheet. Miałem podobny problem z AD1864N - nie miałem nigdy czasu na znalezienie dokładnej przyczyny i po prostu to olałem, ale przy -5V nie działał prawidłowo i szumiał / charczał. Po tym jak zwiększyłem napięcie do -2,3V to nagle go olśniło i działał prawidłowo:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Fakt, zapomniałem o tamtych problemach z AD1864. Obniżyłem(właściwie to zwiększyłem) na szybko napięcie do ~-2.4V i jeden zagrał czysto a drugi... przestał grać w ogóle. Już się bałem, że uwaliłem go przez ESD, ale jak wróciłem do -5V to oba skrzeczały równie głośno :) Muszę przysiąść do tego problemu. Analog Devices coś skiepścił w tej architekturze. Dodam zworkę do redukcji/modyfikowania napięcia -V_L na nowych płytkach ze zbiorowego zamówienia.

 

Tak czy inaczej, ciekawe zjawisko :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Lipca 2018 przez Holgin

[.3lite]

W moim wypadku też tak było - niektóre działały przy -1,9V a niektóre przy -2,3V lub mniej (np. -2,9V). Niestety od dawna nie mam żadnej płytki do testowania tego problemu i z czego to wynika, więc po prostu to olałem.

[cursor]

Może podesłać Ci CD na tych kościach? Przy okazji sprawdzisz, czy posiadane przez Ciebie są sprawne

[(nie)przecietniak]

Wiedziony nadzieją i optymistycznym przekonaniem, że AD1860 - zaskoczy i zagra - zamówiłem AD1860N-K (oryg.?) i AD1856N-K - pewnie za miesiąc dojdą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Holgin]

Wyglądają nieźle - przetestujemy :)

 

 

Może podesłać Ci CD na tych kościach? Przy okazji sprawdzisz, czy posiadane przez Ciebie są sprawne

Jak chcesz, możesz wysłać na demontaż, ale AD1860 na 99% są sprawne, tylko wymagają specjalnego traktowania. Po obniżeniu napięcia jeden przestaje grać, drugi gra normalnie, ale przez chwilę, bo potem wpada w "oscylacje" i stopniowo narasta głośny szum aż nie słychać muzyki.

[(nie)przecietniak]

[AD1860N] Po obniżeniu napięcia jeden przestaje grać, drugi gra normalnie, ale przez chwilę, bo potem wpada w "oscylacje" i stopniowo narasta głośny szum aż nie słychać muzyki.

Może trzeba specjalnych działań.... :) Np. wyznaczyć nagrodę dla osoby (osób), które zaproponują skuteczne rozwiązanie problemu działania w tym układzie kości AD1860.... ja mogę zasponsorować (wraz z wysyłką), jak otrzymam, takiej osobie (max. 3 osobom) parkę AD1856N-K (musiałem nabyć w locie 8 szt.). To jak Szanowni Koledzy, może jakieś propozycje dla kol. Holgina? :) Mówię poważnie choć z uśmiechem na twarzy.

[.3lite]

Jak chcesz, możesz wysłać na demontaż, ale AD1860 na 99% są sprawne, tylko wymagają specjalnego traktowania. Po obniżeniu napięcia jeden przestaje grać, drugi gra normalnie, ale przez chwilę, bo potem wpada w "oscylacje" i stopniowo narasta głośny szum aż nie słychać muzyki.

 

Posiadanie gotowego układu z tą kością, tj. w tym wypadku odtwarza CD, pozwoli ci na znalezienie różnic między układami, które mogą ten problem powodować ;)

 

Na dobry start można spróbować poziomy TTL z 5V zamiast maksymalnych 3,3V na wejściach układu. Dodatkowo w jednym schemacie odtwarzacza CD z AD1864N widziałem rezystory 1k na wejściach cyfrowych, więc też ciekawe dlaczego akurat takie duże wartości.

[Holgin]

Posiadanie gotowego układu z tą kością, tj. w tym wypadku odtwarza CD, pozwoli ci na znalezienie różnic między układami, które mogą ten problem powodować ;)

 

Na dobry start można spróbować poziomy TTL z 5V zamiast maksymalnych 3,3V na wejściach układu. Dodatkowo w jednym schemacie odtwarzacza CD z AD1864N widziałem rezystory 1k na wejściach cyfrowych, więc też ciekawe dlaczego akurat takie duże wartości.

Może podesłać Ci CD na tych kościach? Przy okazji sprawdzisz, czy posiadane przez Ciebie są sprawne

Jeżeli odtwarzacz jest sprawny to bardzo chętnie, mógłbym go użyć do porównań - w domyśle potraktowałem go jako dawcę DACów :)

 

TTL 5V nie uzyskam bez głębokiej rzeźby, więc ta opcja na razie odpada. Na razie ściągam serwisówki CDków z tymi DACami i szukam ciekawostek :) Dzięki za sugestie.

[(nie)przecietniak]

(...) takiej osobie (max. 3 osobom) parkę AD1856N-K (musiałem nabyć w locie 8 szt.)

Oczywiście, pomyliłem się - chodzi oczywiście w powyższym wpisie o parkę AD1860N-K

 

~

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Holgin]

Dziś prawdopodobnie będę zamykać listę na PCB. Jeżeli ktoś się jeszcze nie wpisał, proszę to zrobić, zbiorowe zamówienie na diyaudio :)

[(nie)przecietniak]

Trzeba coś robić w ramach hobby audio , więc ja - nie elektronik - już się oswajam choćby z myślą i puszczam wodze wyobrażeń, jak zagra ten dac z takimi praktycznie nie znanymi wersjami PCM56P S (tu o nich, choć bez ostatecznych konkretów -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ). I jeśli zagra podobnie, na poziomie daca, który posiadam z TDA1541A (Taiwan) i filtrem Sony, to będę baaardzo usatysfakcjonowany, a może zaskoczy mnie jeszcze bardziej na plus. Będzie wtedy dla mnie bez żadnego znaczenia, że ten dac z jakichś tam powodów (zapewne wysublimowanych) nie obsługuje np. AD1860

Mieć dobre, niedrogie konstrukcje na klasycznych pierwszych dacach 16 bitowych, to jet coś, moim zdaniem. Do porównań i do delektowania się ówczesnym dźwiękiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Lipca 2018 przez (nie)przecietniak

[Holgin]

Trzeba coś robić w ramach hobby audio , więc ja - nie elektronik - już się oswajam choćby z myślą i puszczam wodze wyobrażeń, jak zagra ten dac z takimi praktycznie nie znanymi wersjami PCM56P S (tu o nich, choć bez ostatecznych konkretów -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ). I jeśli zagra podobnie, na poziomie daca, który posiadam z TDA1541A (Taiwan) i filtrem Sony, to będę baaardzo usatysfakcjonowany, a może zaskoczy mnie jeszcze bardziej na plus. Będzie wtedy dla mnie bez żadnego znaczenia, że ten dac z jakichś tam powodów (zapewne wysublimowanych) nie obsługuje np. AD1860

Mieć dobre, niedrogie konstrukcje na klasycznych pierwszych dacach 16 bitowych, to jet coś, moim zdaniem. Do porównań i do delektowania się ówczesnym dźwiękiem.

 

Ja bym poszedł w inną stronę - znalazł źródło względnie tanich, zwykłych PCM56/61 i zrobił z nich wieżę. Sam mam już 4 szt PCM56, robienie kanapki z więcej jak 3 szt na kanał już chyba nie ma sensu - ale to może być ciekawe :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

Coś takiego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Holgin]

Tak :)

[(nie)przecietniak]

Co daje taka "kanapka"? Coś polepsza ale jednocześnie ewentualnie coś pogarsza? Czy tylko polepsza?

[Holgin]

Krótko mówiąc, obniża THD :) parę osób robiło kanapkę z dwóch AD1865 i wypowiadali się pozytywnie na temat brzmienia. Tutaj teoretycznie można by dać nawet i 5 lub więcej układów, bo nie ogranicza nas zasilanie, ale ja bym poprzestał na 3 :)

[Yasica]

Krótko mówiąc, obniża THD :) parę osób robiło kanapkę z dwóch AD1865 i wypowiadali się pozytywnie na temat brzmienia. Tutaj teoretycznie można by dać nawet i 5 lub więcej układów, bo nie ogranicza nas zasilanie, ale ja bym poprzestał na 3 :)

 

I chyba jeszcze daje wyższy prąd wyjściowy.

[KrisNext]

Z racji układów zawodowych może udało by mi się zorganizować przetworniki do tego projektu Pytanie tylko jakie i ile szt.

[(nie)przecietniak]

Przepraszam za mały off topic, ale ja jeszcze na chwilę w sprawie tego PCM56P-S.

Poniżej zdjęcie tego przetwornika w oryginalnym odtwarzaczu Sansui a707i z 1987 r. Na stronie tej ->

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) w opisie tego odtwarzacza piszą, że niby ten PCM 56P-S może mieć "określoną specyfikację dla Sansui", ale co ta "określona specyfikacja" miałaby oznaczać konkretnie to już niestety nie wiadomo. Więc nie wiemy czy jest poniżej czy powyżej czy równe gradacji "K", można gdybać. Załączam też wykaz odtwarzaczy, które zawierały ten przetwornik wg znanego zestawienia z sieci. Jakby ktoś coś więcej wiedział na temat "S"-ki lub miał własne poważne teorie, to ja poproszę o publiczne podzielenie się nimi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

AD1856N-K. Wyślę autorowi wątku do testów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

Druga strona AD1856N-K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A to AD1860N-K, które dzisiaj dotarły w ilości 8 szt. Wyślę autorowi wątku i to nie jedną parę. Mi nie potrzeba tak dużo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Holgin]

Układy na pewno będę testować, jak będzie chwila wolnego czasu. Niestety w praktyce spodziewam się, że będzie to w okolicach września i to połowy, bo 4-11 mnie nie ma. Odtwarzacza, który dostałem na testy, nawet nie rozpakowałem...

[Holgin]

Na szybkości - wylutowałem potencjometr od trymowania i zmieniłem FS z 210.9375 na 192 kHz. Układy Analog Devices, czyni:

-AD1860N

-AD1860N-K

-AD1856N-K

 

mają ten sam problem - charczą. Zmiana napięcia -Vl cośtam pomaga, ale to rozwiązanie doraźne. Następny test będzie polegał na podniesieniu logiki do 5V.