B&W 802D2 na co zmienić? Proszę o pomoc.

[pisar]

Czołem koledzy.

 

Piszę z prośbą o poradę.

Mam B&W802D2, które zostały kupione do nowego większego mieszkania. Mieszkanie nie wypaliło i mam je aktualnie w pomieszczeniu mniejszym niż 20m2.

Grają spoko i nie zabija mnie nadmiar basu ale mam świadomość, że mogą zagrać dużo lepiej w większym pomieszczeniu i nie prezentują swoich walorów na 100%.

 

Dlatego też biję się z myślami co dalej. Myślę czy ich nie sprzedać i nie pójść w stronę dobrych monitorów (rzędu 15-20k: Dynaudio Contour20, Sonus Olympica1 lub inne-co polecacie?) lub może B&W803D3 (boję się, że jednak będą również za duże) lub ewentualnie B&W804D3.

Wzmacniacz Accuphase E-470.

Muzyka w 90% elektroniczna.

 

Będę wdzięczny za porady.

Pozdrawiam

[lolek126]

Ja najpierw na Twoim miejscu zobaczyłbym 803 D3, potem olimpijki 3, następnie 804D3 i countury 30 jak zagrają w Twoim pomieszczeniu. A potem za monitory bym się zabrał jeśli dojdziesz do tego, że wszystkie kolumny są za dużymi kolumnami do Twojego pomieszczenia.

[will66]

weź pod uwagę, że 803 D3 jak i 804 D3 to konstrukcje otwarte.

W zależności od akustyki pokoju, który i tak jak piszesz jest nieduży (<20m2), bardziej dynamiczne granie na 803 D3 może skończyć się wzbudzeniami modów/rezonansów...Wg mnie 804 mogłyby być wystarczające.

Oczywiście spr warto obie konstrukcje

[konradwo]

Słuchałem 802D2 z Accu (ale E-408) w niedużym pokoju, nie większym niż 20m2 właśnie.

Bardzo mi się podobało, bas wcale nie przytłaczał a kolumny wcale nie sprawiały wrażenia zbyt dużych.

Bardzo przyjemnie się tego słuchało.

 

Nie wiem jak to jest u Ciebie, ale jeśli nic nie drażni, nie przeszkadza, nie wiem czy bym ruszał. To bardzo dobre kolumny, elektroniki przyjemnie się na nich słucha.

A już na pewno nie zamiana na Contour 20 (jak lubię Dynaudio - stare, dobre Dynaudio, tak z tymi nowymi monitorkami to byłaby moim zdaniem ogromna degradacja).

 

Jeśli już to próbowałbym z mniejszymi Bowersami serii 800.

 

Niegłupio może być z AP Tempo VI, podobało mi się zestawienie z Accu (chociaż "osiemsetki" są lepszymi kolumnami).

Podobały mi się też Morel Octave (to jednak trochę egzotyczne kolumny, w razie czego może byc problem z odsprzedażą, poza tym urodą nie grzeszą).

 

Bardzo dobrze też E-408 zgrywa się ze Studio 16 Hertz Arcada 3,5 (to w dalszym ciągu dość duża kolumna ale poddaję trop tej marki, dla mnie te kolumny są obecnie końcem poszukiwań, grają docelowo z innym wzmacniaczem ale z Accu też jest fantastycznie, może więc warto spróbować monitorów tej firmy).

[lolek126]

Mi tam countury 30 podchodzą, aczkolwiek wolałbym np. olimpijki III, ale Dynki Contury da się lubić.

[GT]

Ja bym siedział na 802 :) Zmiana na mniejsze monitory w 20m2 nie zagwarantuje wcale ekstazy, nie ma takiej pewności, a 802 stawiają poprzeczkę wysoko.

[nautilus81]

Może coś na ceramikach. Accuphase lubią się z accutonem możesz wpaść posłuchać u mnie Aida Acoustics Galatea.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Top Hi-Fi & Video Design]

Nie warto zmieniać na inne B&W jeśli ten dźwięk Ciebie satysfakcjonuje.

[lolek126]

Tak tylko jest jedno pytanie czy te kolumny nie duszą się na 20 m..?

[Less]

Autor pisze, że się nie duszą.

Grają spoko i nie zabija mnie nadmiar basu ale mam świadomość, że mogą zagrać dużo lepiej w większym pomieszczeniu i nie prezentują swoich walorów na 100%.

A każde kolumny w lepszym dla nich pomieszczeniu zagrają lepiej.

 

Można oczywiście wymienić na takie, które "dusić" będą się mniej, ale i tak zagrają słabiej od obecnych "duszących" się bardziej.

[will66]

 

Można oczywiście wymienić na takie, które "dusić" będą się mniej, ale i tak zagrają słabiej od obecnych "duszących" się bardziej.

 

to nie jest takie oczywiste, mysle ze nie ma algorytmu, ktory poparłby taka tezę

[maciek36]

Miałem ostatnio w domu Olympica III, Diapason Astera, Franco Sebrlin Accordo, Spendor Sp1/2 kilka innych.

 

Koniecznie zainteresuj się Accordo oraz Asterami. Obie konstrukcje są piękne i bardzo dobre. Ja Gram na ponad 20mkw i z Accordo było bardzo dobrze. Raczej mentalnie nie potrafię się zdecydować na monitory do takiego pokoju.

Porównując z SF Olympica III to Accordo średnicę i wysokie mają wybitne. SF grają miło, nic nie buczy, ale brak wielu informacji, zwiewności.

[lolek126]

Maciek a na jakich kablach i elektronice odsłuchiwałeś Olimpijkę III ?

[maciek36]

Wzmak Jadis i88, M2tech Yound DSD. Kable AQ Bedrock, VdH the Orchid. Sprawdzałem też na innych i charakter sonusów jest taki jak napisałem.

One są bardzo fajne, nawet myślałem że je kupię, ale po podłączeniu Accordo otwierają się oczy i już nie ma powrotu. Kwestia tylko skali dźwięku, ale poniżej 20mkw nie ma problemu.

Nie wiem, czy do elektroniki akurat jak Autor wątku szuka, ale w wokalach, instrumenty. Nie zapomnę miny kumpla, któy słuchał u mnie i jak po SF podłączyliśmy Accordo i grało miotełki na perkusji. Widok bezcenny :), za resztę zapłacisz mastercard.

[Emdester]

...ale w wokalach, instrumenty. Nie zapomnę miny kumpla, któy słuchał u mnie i jak po SF podłączyliśmy Accordo i grało miotełki na perkusji. Widok bezcenny :), za resztę zapłacisz mastercard.

 

Maciek miałeś pewnie na mysli mnie;)

 

Pamiętam, że pozytywnie zaskoczyły mnie wybrzmienia blach i gitary akustycznej.

Idealne zszycie średnicy z górą. Podobnie jak Ty drapałbym się po głowie czy Accordo są odpowiednie do tego metrażu. Wszystko zależy czego oczekujemy. Pamiętam jak włączyliśmy jakiś utwór dociążony, gdzie podstawa musi mieć masę, to już nieco ten entuzjazm dotyczący Accordo opada. O elektronice na Accordo nie ma mowy.

Nie mniej jednak te maleństwa są świetne. Muzyka akustyczna i wokalna jak najbardziej.

 

Olympiki III również mi się podobały i to bardzo. Dopóki nie słyszysz Accordo jest ok, tzn z SF jest równo, nic im nie brakuje, po prostu ze względu na bas i gabaryty inaczej się je odbiera, dźwięk nie jest taki przestrzenny, już tak nie znikają jak podstawkowe, nie ma tej eteryczności i swobodnego rozpadania się dźwięków w przestrzeni.

Jednak ja bym ich zupełnie nie skreślał, myślę że potrzeba im nieco innego źródła i DACa wyższej klasy, taki dCS myślę że mógłby się sprawdzić. Mają to coś, są tak poprawne, że nie można się tam niczego doczepić, przydałoby się nieco więcej wyciągnąć źródłem i byłoby pięknie.

[Miroslav1]

Pamiętam jak włączyliśmy jakiś utwór dociążony, gdzie podstawa musi mieć masę, to już nieco ten entuzjazm dotyczący Accordo opada.

 

...tu już chyba KTEMY byłby mile widziane ;-)

też bardzo lubię jak brzmienie ma pewną masę, takie dociążenie ...jak do tego damy szczyptę dynamiki i ładną barwę... no i odrobinę rozdzielczości

....wtedy można mówić już o ładnym graniu ;-)

[Emdester]

 

 

...tu już chyba KTEMY byłby mile widziane ;-)

też bardzo lubię jak brzmienie ma pewną masę, takie dociążenie ...jak do tego damy szczyptę dynamiki i ładną barwę... no i odrobinę rozdzielczości

....wtedy można mówić już o ładnym graniu ;-)

 

Ktemy grają pięknie. Mam czasem okazję ich posłuchać u znajomego i bardzo chętnie tam wracam. Po prezentacjach na AS myślałem, że są stworzone raczej do klasyki, ciężko było tam posłuchać czegoś innego. One są właśnie tym uzupełnieniem Accordo o podstawę i większą skalę dźwięku:)

 

Jednak w praktyce grają wspaniale o wiele szerszy repertuar. Nie zmienia to faktu, że jakoś w elektronice ich nie widzę, tzn raczej mam na myśli czy w ogóle byłby sens:)

Do tego wydaje mi się, że Ktemy nie mają raczej tak szybkiego basu, który by podołał elektronice.

Wszystko też zależy co autor wątku rozumie pt. elektronika.

[lolek126]

Wzmak Jadis i88, M2tech Yound DSD. Kable AQ Bedrock, VdH the Orchid. Sprawdzałem też na innych i charakter sonusów jest taki jak napisałem.

One są bardzo fajne, nawet myślałem że je kupię, ale po podłączeniu Accordo otwierają się oczy i już nie ma powrotu. Kwestia tylko skali dźwięku, ale poniżej 20mkw nie ma problemu.

Nie wiem, czy do elektroniki akurat jak Autor wątku szuka, ale w wokalach, instrumenty. Nie zapomnę miny kumpla, któy słuchał u mnie i jak po SF podłączyliśmy Accordo i grało miotełki na perkusji. Widok bezcenny :), za resztę zapłacisz mastercard.

Ważne , że Ci się podoba, aczkolwiek ja do SF na pewno dałbym inne kable np coś od siltecha - 770 seria albo Prinsa, ewentualnie Tellurium US lub SD - ale to sa juz inne ceny . Ale wtedy przy połączeniu odpowiedniej elektroniki nie zabraknie detalu w olimpijkach . U kumpla olimpijki III grają z zestawem MF M6si z setem kabli Chorda Signature reference i naprawde jest fajnie, a może być lepiej po zastosowaniu lepszych kabli jak i elektroniki, która nie jest zła, ,ale nie zmienia to faktu, że przy lepszej elektronice byłoby jeszcze fajniej :-)

[maciek36]

Ważne , że Ci się podoba, aczkolwiek ja do SF na pewno dałbym inne kable np coś od siltecha - 770 seria albo Prinsa, ewentualnie Tellurium US lub SD - ale to sa juz inne ceny . Ale wtedy przy połączeniu odpowiedniej elektroniki nie zabraknie detalu w olimpijkach . U kumpla olimpijki III grają z zestawem MF M6si z setem kabli Chorda Signature reference i naprawde jest fajnie, a może być lepiej po zastosowaniu lepszych kabli jak i elektroniki, która nie jest zła, ,ale nie zmienia to faktu, że przy lepszej elektronice byłoby jeszcze fajniej :-)

 

NIe mówiłem, że z SF jest niefajnie, bo jest. Natomiast żaden kabel nie doda tego co pokazuje Accordo w pewnych aspektach vs Olympica III. Ja kablami się trochę bawię, ostatnio miałem nawet takie za kilknaście tysi, czy rca za 10k i to nie są zmiany takie abym kupił cokolwiek mówiąc sobie, że kablami to naprostuję, czy coś dodam.

Jak pisałem, trzeba zestawić ze sobą pewne rzeczy 1:1 wtedy sobie człowiek uzmysławia różnicę.

[lolek126]

Maciek nie będę polemizował, bo każdy ma prawo do swojego zdania i nie podlega to dyskusji. Aczkolwiek dobre kable przy odpowiednim sprzęcie potrafią zrobić różnicę i to bardzo dużą. To jest kwestia tylko co z czym się połączy i jak ze sobą to zagra. Accordo nigdy nie słuchałem więc nie będę obstawiał przy swoim, tak jak napisałem najważniejsze, że Tobie się podoba.. Ja gustuje w podłogówkach i takowych będę kiedyś szukał jak przyjdzie czas na zmianę obecnych, które mam w tej w chwili.

 

Tutaj jest teścik tych kolumn

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maciek36]

Maciek nie będę polemizował, bo każdy ma prawo do swojego zdania i nie podlega to dyskusji. Aczkolwiek dobre kable przy odpowiednim sprzęcie potrafią zrobić różnicę i to bardzo dużą. To jest kwestia tylko co z czym się połączy i jak ze sobą to zagra. Accordo nigdy nie słuchałem więc nie będę obstawiał przy swoim, tak jak napisałem najważniejsze, że Tobie się podoba.. Ja gustuje w podłogówkach i takowych będę kiedyś szukał jak przyjdzie czas na zmianę obecnych, które mam w tej w chwili.

 

Tutaj jest teścik tych kolumn

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ale ja też celuję w podłogówki :) Na chwilę obecną nie zdecydowałem się na Accordo - szukam dalej, czekam na ART, mam je mieć w następnym tygodniu.

Autor wątku jeśli szuka monitorów to czy Accordo, czy Astera polecam z czystym sumieniem.

Kable na pewno mają znaczenie, choć z moich w sumie skromnych doświadczeń jest to jednak dopieszczenie systemu bardziej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pisar]

Panowie bardzo dziękuję za tyle rad i rozwinięcie wątku. Fajnie, że tak licznie pomagacie.

 

Chciałbym doprecyzować dwie rzeczy:

1. nie muszą to być koniecznie monitory, mniejsza niż 802 podłogówka również wchodzi w grę

2. doprecyzuje ponieważ ktoś spytał, co rozumiem jako elektronikę. Mam na myśli współczesną elektronikę i wszystko od ambientu (Aphex Twin) przez różną odmianę chill jak Carbon Based Lifeforms (alternatywa) po techno "łupanie" (nie jakieś stare rzeczy sprzed 30 lat typu Jarre itp.) jak Trentmoller, Moderat itp. Mam nadzieję, że będzie ciut łatwiej :)

 

Dlatego mocno mi zależy na wzięciu pod uwagę rodzaju słuchanej muzyki ponieważ ja się nie jaram tym, że moja kolumna świetnie odzwierciedli blachę w perkusji czy też strunę w gitarze.

 

Liczę na dalszy rozwój dyskusji :)

 

PS. Może ktoś testował kolumny firmy Bach? Na AVS zrobiły na mnie bardzo duże wrażenie jakby były stworzone do elektronicznej muzy właśnie.

[lolek126]

To zobacz te kolumny o których Ci pisałem wcześniej, może coś podpasuje, a skoro 802 Ci pasuje to 803 czy jeszcze mniejsza 804 również powinna podejść, pomimo, że to będzie jednak niżej niż to co masz, ale jeśli masz małe pomieszczenie i średnią akustykę to w cale nie musi być słabiej. Olimpijki III też zobacz - kto wie :-)

[will66]

1. nie muszą to być koniecznie monitory, mniejsza niż 802 podłogówka również wchodzi w grę

 

nikt tego lepiej nie oceni od Ciebie samego: ma 802 D2 u siebie więc już wiesz czy jest ok czy też nie: więc pozostaje wypożyczyć 804D3 na odsłuch i przekonasz, które z dwóch par 'otwierają się' w pomieszczeniu lepiej.

803D3 to będzie ta sama sygnatura co 804 ze swobodniejszym i niższym zejściem na dole.

[maciek36]

To zobacz te kolumny o których Ci pisałem wcześniej, może coś podpasuje, a skoro 802 Ci pasuje to 803 czy jeszcze mniejsza 804 również powinna podejść, pomimo, że to będzie jednak niżej niż to co masz, ale jeśli masz małe pomieszczenie i średnią akustykę to w cale nie musi być słabiej. Olimpijki III też zobacz - kto wie :-)

 

Olympica III jest bardzo przyjaźnie zestrojona wg mnie. Duża kolumna z dużym dźwiękiem, ale bas nie dudni nic a nic.

[cir]

Olympica III jest bardzo przyjaźnie zestrojona wg mnie. Duża kolumna z dużym dźwiękiem, ale bas nie dudni nic a nic.

proponuje zaczać prace od podstaw

zaproś wiarygodna firme od akustyki i wpierw zrób pokój , przyjada wstawią zobaczysz co zacznie się dziac ze sprzetem który masz

[maciek36]

proponuje zaczać prace od podstaw

zaproś wiarygodna firme od akustyki i wpierw zrób pokój , przyjada wstawią zobaczysz co zacznie się dziac ze sprzetem który masz

 

Wiem, zdaję sobie z tego sprawę, ale co to ma wspólnego z Olympica III ?

[Blady99]

8 lat byłem wiernym fanem b&w. Od 603 do 802d... spróbuje Zeta Zero Venus Picolla! Mam od lat 4 i nic na dzis bardziej mnie nie wciągnęło niż ZZ

[cir]

Wiem, zdaję sobie z tego sprawę, ale co to ma wspólnego z Olympica III ?

bez zrobionej akustyki wymiana kolumn - a moze wystarczy zrobic podstawy czyli akustyke i nic nie trzeba wymieniac

[will66]

bez zrobionej akustyki wymiana kolumn - a moze wystarczy zrobic podstawy czyli akustyke i nic nie trzeba wymieniac

 

fakt; przynajmniej powinno się wiedzieć co w trawie piszczy, tzn. w pomieszczeniu, co jest a czego być może nie ma i nie będzie...