Transformator głośnikowy - EI czy toroid?

[Gio]

Temat był już wałkowany, ale poza wylewaniem żalów na poszczególnych producentów nie doszukałem się sensownej konkluzji :-) Zatem - czy są jakieś generalne wady bądź zalety obydwu typów transformatorów do zastosowania we wzmacniaczu lampowym? Zanim zacznę eksperymenty - kosztowne z racji cen dobrych transformatorów - chciałbym poznać zdanie kolegów znających się na rzeczy.

[mirfak]

Zasilający czy głośnikowy?

 

Poszło z Commodore 64

 

 

[Gio]

No skoro napisałem 'głośnikowy' w temacie, to raczej nie dla zmyły :-D

[mirfak]

Przepraszam. Nie doczytałem. Do PP wg mnie toroid.

 

Poszło z Commodore 64

 

 

[zjj_wwa]

Toroid.

[Gio]

Czy w kwestii rodzaju transformatora ma znaczenie czy jest to wzmacniacz PP czy SE? Bo kolega mirfak zaznaczył że toroid dla PP. Mnie akurat chodzi o trafo głośnikowe do SE, więc tym bardziej jest dla mnie istotne czy to robi różnice w zależności od topologii wzmacniacza.

[Gość Krzysztoff]

Toroid.

 

+1

[Seyv]

Do SE raczej na rdzeniu EI. Dużo zależy od tego czy trafo jest dobrane do lampy i jej trybu pracy.

[sybic]

EI i to jeszcze ze szczeliną.

[zjj_wwa]

powietrzne...nie występuje efekt nasycania się rdzenia ;-)))

OTL ... wtedy nie występuje efekt transformatora, bo transformatora w ogóle nie ma ;-)))

 

Czy w kwestii rodzaju transformatora ma znaczenie czy jest to wzmacniacz PP czy SE? Bo kolega mirfak zaznaczył że toroid dla PP. Mnie akurat chodzi o trafo głośnikowe do SE, więc tym bardziej jest dla mnie istotne czy to robi różnice w zależności od topologii wzmacniacza.

W SE masz składową stałą prądu lampy. Pomnóż ten prąd przez liczbę zwojów uzwojenia pierwotnego. Wynik - uzyskasz w amperozwojach ... a to już jeden mały krok od ustalenia wartości pola magnesującego rdzeń .... A transformatory nie lubią pola magnesującego.

 

Jak nie staniesz - pupa będzie zawsze z tyłu.

[Gio]

Ok, czy w tym wywodzie jest gdzieś głęboko ukryta odpowiedź na moje pytanie? :-)

[Arachnus]

W SE masz składową stałą prądu lampy. Pomnóż ten prąd przez liczbę zwojów uzwojenia pierwotnego

Firma Lachowskich indukcyjności pierwotne dla swoich toroidów SE podaje niskie, znacznie niższe niż dla toroidów P-P.

Musieli znaleźć na rdzeń blachę o obniżonej przenikalności, to chyba jedyna opcja, skoro szczeliny nijak się nie zrobi zwijając długą taśmę z blachy.

 

Plitron robi dławiki toroidalne na rdzeniu zwijanym z taśmy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dobierając parametry blachy na rdzeń jak piszą.

 

Ok, czy w tym wywodzie jest gdzieś głęboko ukryta odpowiedź na moje pytanie? :-)

 

Ustal jakich potrzebujesz impedancji, przekładni, mocy trafa, niech ci je wykonają odpowiednie do projektu wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gio]

Dobra, napiszę to najprościej jak się da. Mam wzmacniacz SE na 300B. Tak Pan Ogonowski jak i Pan Lachowski są w stanie zrobić transformatory na zamówienie. Chodzi mi tylko o to, czy można jednoznacznie stwierdzić, że w porównywalnym zakresie cenowym lepiej będzie grał transformator toroidalny czy EI w takim zastosowaniu.

Nie pytam o sposób liczenia transformatora, nie pytam o składowe stałe.

[Seyv]

Do SE ja wybrałbym sprawdzony EI. Na tegorocznym AVS kolega przyniósł wzmacniacz na 300B zrobiony na trafach Ogonowskiego - dysponuje on pomiarami więc możesz podpytać o szczegóły.

[sybic]

Nie pytam o sposób liczenia transformatora, nie pytam o składowe stałe.

Składowa stała w układzie SE jest , więc nie trzeba o nią pytać, tylko o niej pamiętać, przy projektowaniu.

Jeśli owa składowa jest, to EI z odpowiednią szczeliną, będąca pewnym kompromisem, będzie najlepszym wyborem.

[przemak]

Musieli znaleźć na rdzeń blachę o obniżonej przenikalności, to chyba jedyna opcja, skoro szczeliny nijak się nie zrobi zwijając długą taśmę z blachy.

 

 

Toroidy.pl robi trafa toroidalne ze szczeliną ciętą wodą czy czymś takim. Nie jest to sprawdzona na razie technologia, więc IMO do SE na razie lepiej EI.

[Gio]

Dzięki wszystkim za wypowiedzi.

[sybic]

A tak w ogóle to ja kupił bym jakiś James i nie zawracałbym sobie głowy Ogonowskim, czy toroidy.

[kotok]

A tak w ogóle to ja kupił bym jakiś James i nie zawracałbym sobie głowy Ogonowskim, czy toroidy.

Możesz wskazać mi gdzie kupię trafo JAMES ( nie Jame !!!) np. do lampy 6c33c ? Jakoś nie mogę się doszukać.

[wladl]

Panowie, a po co mieszać w głowie adeptowi sztuki lampowej :) Skoro pada pytanie o dobór typu transformatora do SE, jak to się w końcu wyjaśnia, to chyba sprawa jest w miarę oczywista ;) Składowa stała magnesująca rdzeń wymaga szczeliny powietrznej. Tutaj wszystko zostało już odkryte "wieki" temu. Owszem, próbuje się lansować nowe trendy jak toroidy do SE, ale po co. Klasyczne rozwiązania po prostu zwyczajnie działają. W sieci jest mnóstwo literatury z epoki lamp i tam jest dokładnie opisane dlaczego transformator w takiej konfiguracji pracy wymaga odpowiedniego rdzenia ze szczeliną.

A tu dzielimy z pewną nieśmiałością rdzeń transformatora na czworo ?? :) Najgorzej jak ktoś w to jeszcze uwierzy :)

[sybic]

No to JS6130

może jest tu :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a jak nie to tu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gio]

Kurde ludzie, po co miałbym dawać zarobić jakimś Dżamesom, skoro rodzimi producenci robią nie gorsze produkty? Przecież to jest jak z jedzeniem - najlepsza jest lokalność. Rozmawiałem dzisiaj z Panem Ogonowskim i okazuje się, że może mi wykonać znakomite transformatory na rdzeniach amorficznych. Czego chcieć więcej?

[kotok]

No to JS6130

może jest tu :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a jak nie to tu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzięki za linki. 433 USD +cło+VAT+przesyłka. Wychodzi drożej niż za cały, gotowy wzmacniacz na diabełkach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Owszem, próbuje się lansować nowe trendy jak toroidy do SE, ale po co. Klasyczne rozwiązania po prostu zwyczajnie działają. W sieci jest mnóstwo literatury z epoki lamp i tam jest dokładnie opisane dlaczego transformator w takiej konfiguracji pracy wymaga odpowiedniego rdzenia ze szczeliną.

A tu dzielimy z pewną nieśmiałością rdzeń transformatora na czworo ?? :) Najgorzej jak ktoś w to jeszcze uwierzy :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

te transformatory mają szczelinę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )