Zmiana kolumn...

[Adiamek]

Witam,

 

Posiadam AA Hyperion 4 w niecałych 19m2 pokoju. Kolumny niestety zakupiłem w ciemno i wszystko by było ok gdyby nie ten bas. Jest dla mnie buczący i jest go za dużo. Lubię bas bo wychowałem się na muzyce klubowej, dyskoteki itd. ale ten jest jakby długo wybrzmiewający. Muzyki słucham rożnej, pop, rock, Trance, RNB. Kolumny są podłączone pod Onkyo 8150 ale od dzisiaj testuje Atolla in100se i też słychać ten buczący bas. Miałem kiedyś Klipsch r28f i tam buczenia nie było natomiast męczyły mnie ostre wysokie tony i kolumny sprzedałem.

 

Jakie byście polecili kolumny? Budżet 5tyś mogą być używane.

[Marcin_Sz]

Problemem tutaj raczej nie są kolumny a wzmacniacz który nie jest w stanie poprawnie kontrolować basu efektem tego jest dudniący poluzowany bas

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Łukasz_62438]

No cześć, czy to nie ten sam problem, nad którym debatujemy od miesiąca w pokoju Akustyka? :)

[Gość bartosz_55239]

No cześć, czy to nie ten sam problem, nad którym debatujemy od miesiąca w pokoju Akustyka? :)

 

Ten sam

 

Tam został problem rozwiązany. Kolumny muszą mieć wolne miejsce po bokach i z tyłu. Nic dziwnego że buczy, 17 cm woofery wciśnięte w kąt

[Adiamek]

Ten sam :) Po dołożeniu granitów pod kolumny i zmianie wzmacniacza nic się nie poprawia także jestem przygnębiony i mam chęć zmienić kolumny.

 

Problemem tutaj raczej nie są kolumny a wzmacniacz który nie jest w stanie poprawnie kontrolować basu efektem tego jest dudniący poluzowany bas

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

A możesz polecić jakiś wzmacniacz który ma bardzo dobrą kontrole basu ?

 

Tam został problem rozwiązany. Kolumny muszą mieć wolne miejsce po bokach i z tyłu

Racja po odsunięciu kolumn na niecały metr buczenia nie ma ale kiedyś miałem Klipsch r28f i stały blisko ściany i buczenia nie było, także wydaje mi się że zmiana kolumn na inne też pomoże.

[cepiano]

Zostaw Atolla i kup minitory jakieś

[Piotrek111]

Magnesiki w głośnikach niskośredniotonowych nie pomagają w szybkości. Tu żaden wzmak nic nie zmieni.

To są parametry do 14l monitorka za 1000zł lub najlepiej oz.

[audioburak]

A może zmień bas na zamknięty; spróbuj zamknąć BR zatyczkami z gąbki, albo tkaniny

do połowy, albo całkowicie. Będzie go mniej, ale powinien być lepiej kontrolowany.

Cudów po zmianie wzmacniacza bym się nie spodziewał.

[szpotek73]

Zabytkowy blaszak Visatona z wysokim qts nie bardzo nadaje się do basrefleksu,referencyjnego basu z niego nie będzie---żeby nie było, że się wymądrzam ,mam kolumny diy na tym głośniku ,kosztowały mnie 700zł i cena do jakości jest ok-takie przetworniki w kolumnach za kilka tys. zł. to moim zdaniem nieporozumienie...

[Q21]

Dzień dobry.

Zostaw wzmacniacz Atoll i pomyśl o kolumnach Audio Academy Phoebe. Masz do wyboru wersje klasyczną Phoebe III (https://www.q21.pl/audio-academy-phoebe-iii.html), ewentualnie znacznie lepsze Phoebe IV (https://www.q21.pl/audio-academy-phoebe-iv.html). Myślę, że to będzie najlepsze rozwiązanie, szczególnie w połączeniu z bardzo dobrym wzmacniaczem Atoll.

 

Zapraszam serdecznie na odsłuchy, w przypadku pytań oczywiście służę pomocą.

[omen]

Hyperiony nisko schodzą basem i prawdopodobnie jakaś częstotliwość Ci się wzbudza.

Może to być wina ustawienia, pomieszczenia oraz obydwu razem.

 

Hyperiony w normalnych warunkach tak się nie zachowują. Zmiana wzmacniacza nic nie da, te kolumny raczej nie będą tam dobrze grać.

[Adiamek]

A może zmień bas na zamknięty; spróbuj zamknąć BR zatyczkami z gąbki, albo tkaniny

do połowy, albo całkowicie. Będzie go mniej, ale powinien być lepiej kontrolowany.

Jest poprawa :) Zatkałem szmatką BR i jest mniej buczenia.

 

Do 19m2 kolumny MA silver 6 czy 8? Miałem kiedyś silver 8 przez parę godzin w domu i podobał mi się w nich bas. Miałem je kupić ale po przesiadce z Klipsch bałem się że z wysokimi będzie też ostro. Jaka jest różnica między 6 a 8 w dźwięku?

[sls]

Hyperiony nisko schodzą basem i prawdopodobnie jakaś częstotliwość Ci się wzbudza.

Może to być wina ustawienia, pomieszczenia oraz obydwu razem.

 

Hyperiony w normalnych warunkach tak się nie zachowują. Zmiana wzmacniacza nic nie da, te kolumny raczej nie będą tam dobrze grać.

 

Miałem na tych głośnikach Topazy Pylon Audio to moim zdaniem nie jest kwestia niskiego schodzenia z basem tylko podbicia w zakresie 50-100Hz które się uwydatnia w małym pomieszczeniu.

 

Przy Onkyo 8150 być może warto odsłuchać Pylon Audio Opal Monitor. Przy Atollu może Studio16Hz Canto Grand czy coś z Dynaudio.

[Adam 38]

Adiamek nie idz w zadne MA Silver, posluchaj rady Q21, wypozycz od nich mniejsze AA i zdecyduj.

[sls]

Adiamek nie idz w zadne MA Silver, posluchaj rady Q21, wypozycz od nich mniejsze AA i zdecyduj.

 

"Wypożycz" to bardzo dobre określenie. Mnie np. Topazy 20 "nie mieściły się" w 19m2.

Jeżeli uda się wypożyczyć sugeruję pograć głośniej na różnych kawałkach z niskim basem i zobaczyć czy jest OK.

[Łukasz_62438]

Adiamek, skoro nie masz już sił i chęci na walkę z akustyką i zdecydowałeś się już na wymianę głośników - to zgodnie z wcześniejszymi poradami, nie idź w stronę skrzynek z bass-reflexem. Rozważ głośniki z obudową zamkniętą, ewentualnie jakieś linie transmisyjne, membrany bierne, itp., jeśli potrzebujesz "wspomagacza" na basie.

ZG w skrzyniach z bass-reflexem, gdziekolwiek by on nie był - z przodu, z tyłu, czy z dołu - potrzebują sporo miejsca wokół siebie, aby dobrze zagrać. A z tym, jak już wiemy, jest u Ciebie słabo...

[mkm]

Miałem kiedyś bardzo podobny problem z Elac FS 249. Niestety musiałem przemeblować pokój i ustawić kolumny na innej ścianie, co całkowicie załatwiło sprawę. Wcześniej miałem mniejsze kolumny ustawione w poprzednim miejscu i bas był na tyle słabszy, że się nie wzbudzał.

[wallace]

ja mam takie doświadczenia, że jednak tylny BR jest dużo bardziej wymagający od przedniego, szczególnie w mniejszych pomieszczeniach.

Na 16m2 miałem kolumny Koda KF-225F - konstrukcja dwudrożna z 13cm "wooferami" i tylnym BR.

Wymagały 30-40cm od tylnej ściany i skręcenia w kierunku miejsca odsłuchu, a i tak bas potrafił zabuczeć. Teraz mam Pylon Onyks 30 - trójdrożne kloce z 30cm wooferem i przednim BR, które teoretycznie nie mają prawa dobrze zagrać na takim metrażu. Jednak stoją w tym samym miejscu co wcześniej Kody, tylko, że 5cm od tylnej ściany i nic nie buczy, a bas jest atomowy i o niebo lepiej kontrolowany.

Wzmacniacz i uszy te same, nie słucham bardzo głośno, a mimo tego różnica w jakości basu (i nie tylko) jest znaczna na plus dla Pylonów.

[omen]

Miałem na tych głośnikach Topazy Pylon Audio to moim zdaniem nie jest kwestia niskiego schodzenia z basem tylko podbicia w zakresie 50-100Hz które się uwydatnia w małym pomieszczeniu.

 

Według mnie nie można tak porównywać, kolumny na tych samych przetwornikach mogą być inaczej zestrojone. Nie wiem czy Hyperiony mają podbity wyższy bas, ja tego nie zauważyłem, poza tym bas z przedziału 50-100Hz to nie jest jakiś specjalnie niski bas.

Hyperiony potrafią naprawdę nisko zejść na basie i prawdopodobnie w tym konkretnym pomieszczeniu i ustawieniu wzbudzi się jakaś częstotliwość. Zmiana wzmacniacza, tak jak pisałem raczej nic nie zmieni.

Może się okazać, że każde duże kolumny podłogowe będą tam wzbudzać jakieś zakresy basu.

Być może kolumny z przednim bas refleksem będą lepsze.

[Adiamek]

A jakie byście polecili kolumny z przednim BR lub obudową zamkniętą w cenie do 5tyś mogą być używane?

[sls]

Według mnie nie można tak porównywać, kolumny na tych samych przetwornikach mogą być inaczej zestrojone. Nie wiem czy Hyperiony mają podbity wyższy bas, ja tego nie zauważyłem, poza tym bas z przedziału 50-100Hz to nie jest jakiś specjalnie niski bas.

Hyperiony potrafią naprawdę nisko zejść na basie i prawdopodobnie w tym konkretnym pomieszczeniu i ustawieniu wzbudzi się jakaś częstotliwość. Zmiana wzmacniacza, tak jak pisałem raczej nic nie zmieni.

Może się okazać, że każde duże kolumny podłogowe będą tam wzbudzać jakieś zakresy basu.

Być może kolumny z przednim bas refleksem będą lepsze.

Oczywiście że Hyperiony to inna obudowa ale przypuszczam że konstruktor musiał się zmierzyć z podobnym problemem tylko w innej skali,

jak sobie poradził nie wiem Hyperionów też nie słuchałem.

 

Pojawił się test Topazów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

BR strojony na 40Hz a przy ok. 70Hz paskudna górka. Proste symulacje dla jednego głośnika pokazały mi że w objętości 20-30l podbicie to raczej będzie zawsze. (Zatykanie portu BR nie pomagało u mnie).

 

Kolumny podstawkowe i podłogowe w obudowie zamkniętej ma w ofercie Akustyk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam 38]

Niskie tony rozchodza sie niekierunkowo czy jak to specjalistycznie nazwac wiec jak kolumny stoja dupa na tylnej scianie to chyba miejsce br nie ma wiekszego znaczenia, zamknieta konstrukcja zapewne ma "tylko" przewage w lepszej kontroli niskich tonow ale tez stawianie jej blisko sciany jest bledem. Pomijam juz prawidlowe budowanie sceny, gdy kolumny sa za blisko scian. Pewnie mozna troche ratowac sytuacje wzmakiem z ultraszybkim i konturowym basem ale Adiamek moim zdaniem powinien isc w mniejsze AA, jezeli to brzmienie wybral a wiec mu sie podoba no i odstawic te kolumny na te min. 80-150cm od tylnej sciany. Do tego dochodzi zapytanie co robi za podloge w pomieszczeniu, gdzie wzmak ma podbicie basu (atoll in 100 ma calkiem "slusznie" podkrecone niskie tony okolo przelomu srednich i niskich tonow a przy bardzo mocno zaokraglonych konturach basu niekoniecznie musi sie to z kazda kolumna podobac), w ktorym zakresie niskich tonow pomieszczenie je "podbija", no i czy a jak tak to gdzie same kolumny maja wzmocnienie niskich tonow. Pewnie jest jeszcze pelno innych czynnikow , jest przeciez jeszcze zrodlo i jego charakterystyka niskich tonow itd., itd. Zostaje sprawdzic mniejsze kolumny od AA, mniejsze kolumienki ale lepiej wielkoscia (strojeniem) pasujace do pomieszczenia powinny bardziej polubic sie z pomieszczeniem Adiamka. Wypozycz na testy mniejsze AA, przeciez to kosztuje raptem jakies 50-60zl a wiele Ci wyjasni.

[sls]

Niskie tony rozchodza sie niekierunkowo czy jak to specjalistycznie nazwac wiec jak kolumny stoja dupa na tylnej scianie to chyba miejsce br nie ma wiekszego znaczenia, zamknieta konstrukcja zapewne ma "tylko" przewage w lepszej kontroli niskich tonow ale tez stawianie jej blisko sciany jest bledem. Pomijam juz prawidlowe budowanie sceny, gdy kolumny sa za blisko scian. Pewnie mozna troche ratowac sytuacje wzmakiem z ultraszybkim i konturowym basem ale Adiamek moim zdaniem powinien isc w mniejsze AA, jezeli to brzmienie wybral a wiec mu sie podoba no i odstawic te kolumny na te min. 80-150cm od tylnej sciany. Do tego dochodzi zapytanie co robi za podloge w pomieszczeniu, gdzie wzmak ma podbicie basu (atoll in 100 ma calkiem "slusznie" podkrecone niskie tony okolo przelomu srednich i niskich tonow a przy bardzo mocno zaokraglonych konturach basu niekoniecznie musi sie to z kazda kolumna podobac), w ktorym zakresie niskich tonow pomieszczenie je "podbija", no i czy a jak tak to gdzie same kolumny maja wzmocnienie niskich tonow. Pewnie jest jeszcze pelno innych czynnikow , jest przeciez jeszcze zrodlo i jego charakterystyka niskich tonow itd., itd. Zostaje sprawdzic mniejsze kolumny od AA, mniejsze kolumienki ale lepiej wielkoscia (strojeniem) pasujace do pomieszczenia powinny bardziej polubic sie z pomieszczeniem Adiamka. Wypozycz na testy mniejsze AA, przeciez to kosztuje raptem jakies 50-60zl a wiele Ci wyjasni.

Jeżeli chodzi o wzmacniacz i źródło to zasadniczo piszesz o czymś co nie ma pokrycia w żadnych pomiarach. Zdecydowana większość współczesnych sprzętów ma płaską charakterystykę wyjściową z ewentualnie niewielkimi spadkami na skrajach poniżej i powyżej zakresu słuchu człowieka.

[sls]

Do tego metrażu być może nadałby się kolumny:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Swego czasu słuchałem chwilę tych Akkusów i w 20m2 może być porażka, ze względu na mocny obfity bas.

Bez odsłuchu w domu raczej się nie obejdzie. Akkus ma też jeden model monitora w obudowie zamkniętej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarr]

Nowy Akkus F1s już nie ma tak obfitego basu do 20 m 2 ok