Panele akustyczne - różnice. Pomoc w wyborze

[lewar1309]

Zakupiłem kiedyś panele akustyczne PS5 o współczynniku pochłaniania C (0,75s)

Okleiłem sufit, boki i okazało się że w pokoju ( 18m2) nie ma przestrzeni jak i średnich i wysokich tonów.

Co mogę teraz zrobić?

Moje pytania:

Jak się zachowuje taki panel PS5 w porównaniu do panelu z wełny min. PT 80. Chodzi też o średnie i wysokie tony.

Co myślicie o tym abym dał nad głową słuchacza z 2 dyfuzory binarne, za kolumnami też , symetrycznie przed kolumnami na ścianie też no i z boku ok. 25% długości też. Czy poprawi wysokie i średnie czy iść w innym kierunku.

Czy zostawić te pianki czy wszystko wywalić i zrobić panele z wełny , jakieś pułapki basowe z wełny i założyć kilka dyfuzorów

[Zbig]

Kolejne ustroje nie naprawią tego co zepsuły te panele. Absorbery do muzyki powinny mieć równomierną charakterystykę tłumienia w szerokim paśmie. Te raczej na pewno takiej nie mają.

[lewar1309]

Dzięki Zbig za odpowiedź. Tylko Ty byłeś chętny ;)

Czyli wszystko wywalić i zbudować od nowa na panelach z wełny PT 80.?

[Zbig]

Jaka jest łączna powierzchnia tych ps5?

[rafa]

Zakupiłem kiedyś panele akustyczne PS5 o współczynniku pochłaniania C (0,75s)

Okleiłem sufit, boki i okazało się że w pokoju ( 18m2) nie ma przestrzeni jak i średnich i wysokich tonów.

Co mogę teraz zrobić?

Moje pytania:

Jak się zachowuje taki panel PS5 w porównaniu do panelu z wełny min. PT 80. Chodzi też o średnie i wysokie tony.

Co myślicie o tym abym dał nad głową słuchacza z 2 dyfuzory binarne, za kolumnami też , symetrycznie przed kolumnami na ścianie też no i z boku ok. 25% długości też. Czy poprawi wysokie i średnie czy iść w innym kierunku.

Czy zostawić te pianki czy wszystko wywalić i zrobić panele z wełny , jakieś pułapki basowe z wełny i założyć kilka dyfuzorów

Pamietaj ze pokoj nie moze byc martwy akustycznie, to nie studio ani komora bezechowa. W naturze nie ma takich miejsc.

Wiecej rozpraszaczy a mniej pochlaniaczy.

 

Szczegolnie takich pianek to trzeba z umiarem uzywac. Lepiej poszukaj paneli o szerokim spektrum tlumienia jesli juz ten rodzaj stosujesz.

Sa tez panele hybrydowe, pochlaniajaco rozpraszajace.

[lewar1309]

Dzięki Rafa.

Właśnie chcę usunąć część tych paneli i do pokoju dołożyć 8szt ustrój binarny hybrydowy. Lekko gięty wypełniony wełną PT80- 100mm. Dodam w miejscach odbicia. No i chcę dodać 2 pułąpki basowe.

Mam nadzieje ze pomoże.

Co do ilości w całym pomieszczeniu to ok 160szt paneli.

[lewar1309]

Jaka jest łączna powierzchnia tych ps5?

Łączna pow. 40m2

[sir.jax]

Mam nadzieje ze pomoże.

Nie pomoże!

Chłopie jedne pochłaniacze zastępujesz następnymi.

Do tego pułapki basowe, one też zabiorą ci trochę ze średniego pasma i górnego, chyba że są wyliczone na konkretną częstotliwość rezonansową pokoju.

Najgorsze co może być to przetłumienie salonu odsłuchowego, a ty idziesz tą drogą.

Daj sobie w narożniki walce/pułapki basowe, możesz na ścianach przy narożnikach powiesić binarne z PT80 (ta ma duży współczynnik pochłaniania), ale pamiętaj o dyfuzorach 1D i 2D, rozpraszaczy nigdy za mało i trzeba je łączyć z absorberami, które zazwyczaj daje się po narożnikach.

Nie wiem co masz na suficie, ale tam powinny wylądować dyfuzory, a nie panele pochłaniające.

Fajną alternatywą na sufit dla dyfuzorów skyline, są Omnibounce Nyquisty nie psuje wyglądu pokoju, to te na środkowym zdjęciu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lewar1309]

Nie pomoże!

Chłopie jedne pochłaniacze zastępujesz następnymi.

Do tego pułapki basowe, one też zabiorą ci trochę ze średniego pasma i górnego, chyba że są wyliczone na konkretną częstotliwość rezonansową pokoju.

Najgorsze co może być to przetłumienie salonu odsłuchowego, a ty idziesz tą drogą.

Daj sobie w narożniki walce/pułapki basowe, możesz na ścianach przy narożnikach powiesić binarne z PT80 (ta ma duży współczynnik pochłaniania), ale pamiętaj o dyfuzorach 1D i 2D, rozpraszaczy nigdy za mało i trzeba je łączyć z absorberami, które zazwyczaj daje się po narożnikach.

Nie wiem co masz na suficie, ale tam powinny wylądować dyfuzory, a nie panele pochłaniające.

Fajną alternatywą na sufit dla dyfuzorów skyline, są Omnibounce Nyquisty nie psuje wyglądu pokoju, to te na środkowym zdjęciu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dzieki za podpowiedzi.

No ale przecież te 8szt ustroju hybrydowego ( 1,2m x 0,6m) to są typowe odbijacze wysokich i średnich a wełna tylko aby pochłonić niskie.

Chodzi mi o coś takiego: .https://www.infomusic.pl/poradnik/40874,panele-binarne-sposob-na-adaptacje-akustyczna-pomieszczenia

Myślałem dać:

2 za głośnikami, 2 na przeciw, 2 na bokach w miejscach odbić ( sprawdzę lustrem) no i 2 na suficie.

No i myślę też o dyfuzorze 2d miedzy głośnikami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Barak]

Witam, to mój pierwszy post wiec proszę o wyrozumiałość. Myślę ze autor tematu się nie obrazi ze wtrącę swoje pięć groszy. Interesuje mnie różnica miedzy dwoma panelami rozpraszającymi (posyłam odnośniki, nie udało mi się niestety wklejenie zdjęć)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przyjmijmy ze mają takie same wymiary, głębokość, sekwencje i liczbę N studni. Czy różnica będzie również taka sama biorąc pod uwagę usytuowanie paneli(chodzi mi o kąty padania fali dźwiękowej) ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

Witam, to mój pierwszy post wiec proszę o wyrozumiałość. Myślę ze autor tematu się nie obrazi ze wtrącę swoje pięć groszy. Interesuje mnie różnica miedzy dwoma panelami rozpraszającymi (posyłam odnośniki, nie udało mi się niestety wklejenie zdjęć)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przyjmijmy ze mają takie same wymiary, głębokość, sekwencje i liczbę N studni. Czy różnica będzie również taka sama biorąc pod uwagę usytuowanie paneli(chodzi mi o kąty padania fali dźwiękowej) ??

Oba działają szerokopasmowo, powinno być w opisie w jakim zakresie, pytanie czy usłyszysz różnicę między jednym, a drugim? Pomiary może by wykazały jakieś, ale na ucho hmmm trudno na odległość jednoznacznie odpowiedzieć.

Napisz do mnie na PW, coś ci tylko podpowiem.

 

No ale przecież te 8szt ustroju hybrydowego ( 1,2m x 0,6m) to są typowe odbijacze wysokich i średnich a wełna tylko aby pochłonić niskie.

Nie sądzę, aby taki hybrydowy działał tak dobrze jak drewniany 2D, czy jeden 1D.

To raczej inny zakres działania, mnie hybrydowe nie przekonują jako rozpraszające, jako absorbery owszem tak.

 

To pewno artykuł (highfidelity) promujący firmę, ale nie chodzi o to zobacz sobie jak w uproszczeniu rozprasza dyfuzor schroedera 1D, a jak 2D masz pokazane na rysunku. Dyfuzor binarny większą część fali wpadajacej zatrzymuje i nie "wypuszcza" jak robią to schroedery.

Nie porównywałbym tych dwóch dyfuzorów binarny/2D i 1D.

Warto też 1D zestawić z 2D, ja mam w ten sposób ustawione za sprzętem 1D, a na nim 2D jest kila kombinacji w tym zakresie.

Zobacz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Poniżej kombinacje 1D z 2D jak widać niektórzy mówią na to combo :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymon1]

Zakupiłem kiedyś panele akustyczne PS5 o współczynniku pochłaniania C (0,75s)

Okleiłem sufit, boki i okazało się że w pokoju ( 18m2) nie ma przestrzeni jak i średnich i wysokich tonów.

Co mogę teraz zrobić?

Moje pytania:

Jak się zachowuje taki panel PS5 w porównaniu do panelu z wełny min. PT 80. Chodzi też o średnie i wysokie tony.

Co myślicie o tym abym dał nad głową słuchacza z 2 dyfuzory binarne, za kolumnami też , symetrycznie przed kolumnami na ścianie też no i z boku ok. 25% długości też. Czy poprawi wysokie i średnie czy iść w innym kierunku.

Czy zostawić te pianki czy wszystko wywalić i zrobić panele z wełny , jakieś pułapki basowe z wełny i założyć kilka dyfuzorów

Zastosuj Harmonix RFA 7800, bardzo tanie i skuteczne :)

 

"Jeżeli pokój został wytłumiony zalecamy stosowanie urządzenia tuningującego na powierzchni absorbującej. Pomoże to w odzyskaniu oryginalnych efektów."

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

Możesz też zastosować elastyczna pianka poliuretanową, działa b.dobrze na niskie składowe. Np. ta:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bart-azazel]

co bylo nie tak z pokojem ze zaczalem obklejac go pianka?? rozpraszac trzeba a nie tlumic bo rzeczywiscie pochlania wtedy wysokie i srednice.

moze problem jest w sprzecie a nie w pokoju??

w narozniki rzeczywiscie dyfuzory a reszta to rozpraszanie, chociaz calkiem niezly efekt dajewytlumienie pomiedzy kolumnami ale tylko tam i nie za duzo, fajna scena sie buduje.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

uzywalem takich, ladne i dosc tanie, 2szt zalatwiaja sprawe z reguly.

teraz stoja w piwnicy, i gra bez paneli, i jest super, bo sprzet inny i juz nie ma problemu a austka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qbakos]

Możesz też zastosować elastyczna pianka poliuretanową, działa b.dobrze na niskie składowe.

A ktoś to przebadał akustycznie? Bo tak na słowo to trudno we wszystko wierzyć.

[hi_aro]

Bo tak na słowo to trudno we wszystko wierzyć.

 

Musisz zapytać @Szymon1. Ponoć z powodzeniem stosuje na zakres 30-150Hz;). Nigdy pomiarów nie udostępnił dla potwierdzenia skuteczności.

[benny]

Temat wraca jak bumerang i tak nigdy nie będzie wyczerpany. Podstawą adaptacji akustycznej są pomiary i książka Altona Everesta o podobnej nazwie.

Trzeba przede wszystkim zrozumieć co się ma i co się chce uzyskać.

Wyklejanie całego pomieszczenia piankami czy innym badziewiem tylko pozbawia pomieszczenie naturalnego pogłosu, tworząc komorę bezechową. Nie w tym rzecz - nie dajmy się zwariować. Puste przestrzenie na ścianach to nie dramat a nawet wskazany zabieg. 
Polecam zacząć od początku - pomiary akustyczne i ich analiza a następnie dopiero adaptacja akustyczna pod otrzymane wyniki. Nie ma dwóch identycznych przypadków więc do każdego pomieszczenia trzeba podejść indywidualnie. 

Jeśli ktoś nie ma czasu na zabawę polecam wybrać profesjonalistów - zrobią pomiary, projekt, wizualizację a na koniec wszystko ładnie zamontują tak, że pomieszczenie będzie brzmiało i wyglądało.  

[xajas]

 Musisz zapytać[mention=58347]Szymon1[/mention]. Ponoć z powodzeniem stosuje na zakres 30-150Hz;). Nigdy pomiarów nie udostępnił dla potwierdzenia skuteczności.

 

chcial bym widziec te pianki dzialajace w zakresie od 30Hz

 

piszac „widziec“ mam na nysli pomiary (przed i po adaptacji) a nie reklamowe zdjecia takich pianek

 

 

[hi_aro]

15 godzin temu, xajas napisał:

chcial bym widziec te pianki dzialajace w zakresie od 30Hz

Płonne nadzieje.