Który amplituner wybrać?Denon, Pionee..

[MariuszJ]

Moj amplituner (P512) napedzal bezproblemowo 4-ohmowe B&W 602 (nic oczywiscie do rzeczy tu nie ma, ze napisali na nich 8 Ohm). Nie spodziewam sie problemow z P814 i jakimis innymi 4-ohmowcami, chyba ze bedziesz naglasnial sale gimnastyczna.

[Duo]

ja bym sie sklanial do almpli z w.w. + galegraja naprawde przywoicie. Sluchalem y450 + gale 3030 + 3010

[Duo]

Ps. ale to moje 'ucho' - najlepiej sam posluchaj - male glosniko gale w kinie potrafia dac czadu :]

[bankroot]

wcale się nie przejmuj.

Mam VSX-1014 i cały zestaw Dali serii BLUE (5 sztuk) i hula aż miło.

Kolumny Dali są bardzo "przyjazne" dla wzmacniaczy a 4 ohm-owa impedancja jest impedancją minimalną (jest "dołek" nie pammiętam przy jakiej częstotliwości), ja bym zaliczył Dali do kolumn 6 ohm-owych

 

bankroot

[delo]

bankroot- jak Ci hula vsx-1014 w THX i jaką ogólnie masz opinie na temat 1014 ?

 

Pozdrawiam

 

Wojtek

[bankroot]

w Święta mam zamiar obejrzeć Gwiezdne Wojny (to a propos THX), do tej pory nie miałem przyjemności (mam sprzęt 2-3 tygodnie).

Co do reszty to gra znakomicie (wcześniej miałem Yamahę 800-kę, było nieźle ale Pioneer jest o niebo lepszy).

Podoba mi się "mięsisty" basik (nie mam suba) i wspaniała przestrzeń (może miałem źle ustawioną Yamaszkę - MCACC w Pionierze to wspaniała rzecz).

Wygląd zewnętrzny - jak dla mnie wzorowy

 

ja zdecydowałem się po przeczytaniu recenzji na www.areadvd.de i stronach amerykańskich.

odsłuch utwierdził mnie w przekonaniu, że sprzęt spełnia moje oczekiwania

 

bankroot

[elfan.]

Pioneer i duzy miesisty bassssik to jest to ;).Nie oddawali przypadkiem do tego pionka naklejki na tylna szybe do samochodu z logiem pionka;)

Pozdr

[elfan.]

Pioneer i duzy miesisty bassssik to jest to ;).Nie dodawali przypadkiem do tego pionka naklejki na tylna szybe do samochodu z logo;)

Pozdr

[elfan.]

P.S i proponuje ochłonąc i wystawic wtedy recenzje ampli pioneera,bo ten "fajny" basik po czase moze sie znudzic i bedzie sie wzracac uwage na inne sprawy w których wiekszosci ampli pionna jest bardzo kiepska.

Pozdr

[elfan.]

P.S sorki za dwa podobne wpisy.Ten pierwszy jest błedny;)

[krzyku]

Elfan

Określ proszę w których "sprawach" ampli 814 pionka, o tym modelu romawiamy tu na forum, jest bardzo kiepski.

[bankroot]

do elfana:

 

generalnie do Twoich dwóch wpisów.

Nie chcę być niegrzeczny, ale twoje uwagi są delikatnie nie na miejscu.

 

 

Staraj się mocno słuchać innych, to wielka sztuka, a nie tylko mów.

To co odpowiada tobie, nie musi innym, pamiętaj o tym.

Wyraziłem swoją opinię i mam do tego prawo, nie odbieraj mi go nawet przez głupie uwagi dotyczące naklejek.

Nie martw się o to, że znudzi mi się basik, to mój problem, nikogo nie namawiam na Pioneera (przeczytaj uważnie mój tekst).

 

Nie wiem jaki masz sprzęt i szczerze mówiąc wcale mnie to nie interesuje, rozumiem, że jest najlepszy a inny to badziewie i chłam.

Życząc Wesołych Świąt, ponawiam prośbę o większą kulturę i słuchanie innych opinii i osób

 

bankroot

[JaTe]

Do Denona 1905 (6 ohm) + dvd 1910 kupiłem dziś zestaw dali 5005 (4 ohm). Ale wcześniej otrzymałem odpowiedź z Horna na moje zapytanie i wątpliwości , czy takie zestawienie jest możliwe i dopuszczalne:

 

"Witam,

Dla poprawnej wspolpracy wzamcaniacvza z amplitunerem wazna jest nie tyle srednia opronosc glosnikow co jej przebieg w zakresie częstotliwości. Oczywiście mniejsza oprnosc glosnikow zwieksza obiciazenie dla wzmacniacza (przez to - przy duzych poziomach glosnosci - moze sie bardziej grzac) ale dzieki temu ze glosniki sa 4 ohmowe, zagraja po prostu glosniej z tego samego amplitunera / wzmacniacza. Z tego punktu widzenia jest to zaleta glosnikow 4 ohmowych.

Prawdziwym problemem sa tak naprawde skoki opornosci przy roznych czestotliwosciach. Gwaltowne zmiany opronosci sa dla wzmacniacza zwarciem i moga prowadzic do jego uszkodzenia.

Producenci sprzetu AV - amplitunerow - najczesciej podaja 6 ohmow jako dolna graniczna opronsc podlaczanych glosnikow, zabezpieczajac sie przed dyskusjami o przyczynach zwarc wzmacniaczy.

Co to jednak znaczy 6 ohmow glosnika ? W parametrach glosnikow podawana jest zawsze ich SREDNIA opronosc, a pomiary czesto mowia ze 8 ohmowe glosniki maja spadki opronosci do 2 ohmow. Taką minimalną opronosc juz jednak jest trudno znalezc w parametrach technicznych.

Tak naprawde 4 ohmowy glosnik o plaskim przebiegu opronosci w pasmie jest duzo latwiejszy do wysterowania dla wzmacniacza (dla ktorego producent podaje min opr 6 ohm) niz glosnik 8 ohmowy z nierowna charakterystyka.

Horn ma w ofercie sprzet Denona (w instrukcji obslugi wymaga 6 ohmowych glosnikow) i kolumny Dali z ktorych wiekszosc modeli jest 4 Ohmowa. Dali jesdnak polozylo naprawde duzy nacisk na to by glosnik 4 Ohmowy mial minimalna opronosc 3.8 Ohma i nam NIGDY nie zdazylo sie by kolumny Dali wylaczaly Denony.

Co to wszystko oznacza dla Pana ?

Nie bedzie mial Pan zadnych problemow z praca Dali Blue podlaczonymi do AVR1905.

 

Pozdrawiam,

 

Jarek Bronowski "

 

Ta odpowiedź mnie uspokoiła i ...głośniki już się wygrzewają w pokoju. Pozdrawiam.

[elfan.]

bankroot sorry jesli odczułęs to jako atak na Ciebie.Mi chodziło bardziej o to ze jak sie sprzet komus opisuje na forum to najlepiej podac kilka modeli konkurencji czy sie je porównywało i jak te porównania wyszły,bo to ze ma "fajny" basik twój ampli i przestrzen to naprawde mało mówi.Nic nie mówiłem o tym ze to co ja mam jest najlepsze.Moze nie kiedy sugerowałem odsłuchy i porównania i mnie poniosło z tym wychwalaniem ale w tym watku tu o tym nawet nie piskłem.Moze mój wpis zabrzmiał troche za ostro ale juz trace cierpliwosci jak ktos opisuje konkretne ampli i mówi ze ma fajny basik i przestrzen............porównywałes to chociaz z yamaha 1500 albo denonem 2508?? Wiec jesli tak byłbym wdzieczny o opis z porównaniem :) w miare okiektywny chcoaiz jak zawsze z odorbina subiektywnosci bo jak ze by inaczej,mi tez sie tak zdarza;).A co do pionka 814 to kaszana straszana,słuchałem i widziałem w srodku koncówke mocy na scalakach! wiec nie dziwne ze tak to gra jak by nie grało:) Y450 duzo lepsze pod wzgledem konstrukcyjnym i dzwiekowym,nie mowiac juz jak bedzie czesciej do KD wykorzystywana.A ze nie ma gałek aluminiowych to nie szkodzi chyba,Pionek je w 814 dla przypodobania zrobił;).

 

P.S i moje ampli zmieniam na całkiem innej bajki maszynke wiec raczej jestem w miare obiektywny w cenie:)

 

P.S 2 i także Wesołych Świat życze.

 

Pozdr

[MariuszJ]

Elfan - osobliwie urzeka mnie w Twoim wpisie ta "koncowka mocy na scalakach". Wskazuje wyraznie, ze mamy do czynienia z fachowcem pierwszej wody - wyliczajacym jakosc brzmienia z liczby nozek elementow mocowych. Nie zapomnij policzyc je w swoim nowym wzmacniaczu stereo. Pamietaj - im mniej, tym lepiej! Czyli najlepiej jakbys mial do radiatora przykrecone diody. Ale koniecznie Shottkiego. Urocze. Niechze sie te Rowlandy i Levinsony ucza od Naszego Elfana, gdzie jakosc dzwieku jest pogrzebana!

[krzyku]

Elfan

Dziękuję za tak dogłębną analizę pionka 814. Do tej pory myślałem że Twoja niechęć do marki bierze się z uprzedzeń opartych na bliżej niesprecyzowanym modelu, który przez swą tandetę, musiałeś wyrzucić do pokoju obok. Teraz już wiem że podszedłeś do tematu profesjonalnie, odsłuchałeś 814-stkę, nie wiem kiedy pewnie dzisiaj wieczorem bo wcześniej się tym nie chwaliłeś. Ba, nawet zajrzałeś do środka na końcówkę mocy na scalakach i fachowo oceniłeś że jest to straszna kaszanka. Jaka szkoda że kupiłem ten złom a nie yamache 640 z kompletem kody f51. Swoją drogą zastanawia mnie jak taki fachura, w oka mgnieniu odróżniający różnicę brzmiena między yamahą 640 a 650, może popadać w taki zachwyt nad bądź co bądź średnio grającym zestawem kolumn koda F51 ? Pewnie indywidualne preferencje.

Proponując porównanie pionka 814 z yamahą 1500 czy denonem 2805, nie jak piszesz 2508, chyba Ci się klasy pomyliły. Jak już to można to porównywać z Pioneerem 1014, który wg. Ciebie pewnie i tak ma tylko dwa worki śmieci w środku, lub z HK 330 no ale ten amerykaniec ma dla Ciebie niestety brzmienie nie do przyjęcia.

Pozdrawiam i radzę posłuchać dobrych rad Bankroota.

[PiotrJ]

Hejki wszystkim.

Co do Pionka to mysle sobie tak. Mam wzmacniacz stereo A405R. Fakycznie porownujac z Yamaha ma on duzo miesistego basika, ale pod warunkiem ze sie wcisnie Loudness+regulacja barwy. Po naduszeniu DIRECT juz nie jest tak wesolo w porownaniu z Yamaha (ampli). To co kiedys mi sie podobalo w tym wzmaku to wlasnie to ze z byle gownianego i plaskiego nagrania potrafi zrobic efekciarstwo z dobra dynamika i bum bum. teraz moje wnisoki sa zupelnie inne. Buczacy i dudniacy (ciagnacy) sie bas, fatalny w porownaniu z Yamaha wokal+ nie do przyjecia wysokie tony(ostre). To pewnie jest kwestia gustu, bo np. klient ktory kupil moje ampli Sony do dzis jest zadowolony. Do myslenia daje jesnak to ze w ogolnych ocenach amplitunery Pionka sa raczej slabo oceniane w stereo. Z tego co widze trafiles moze w kolumny do tego Pioneera, moj znajomy mial wlanie jakis wyzszy model Pionka i mowil ze wlasnie w zestawieniu z Yamaha Pioneer gra jakos bez jaj i dynamiki jesli chodzi o potege basu. Ale tak jak mowilem kazdy ma inna percepcje postrzegania stad te rozbieznosci pewnie. najwazniejsze jest to ze juz kupiles tego Pionka i jestes z niego zadowolony. Mam nadzieje ze czujesz taka sama ulge i radosc jak ja po zmianie Sony na Yamahe. Niedobrze jest miec sprzet gdy gryzie mysl ze to nie jest to co chcielibysmy miec.

pozdro przed swietami.

PS. Odpocznijmy od tego KD przez swieta to nam dobrze powinno zrobic ;)

[bankroot]

do PiotraJ:

 

nie stosuję loudness i regulacji barwy (słucham w Direct ew. STEREO), także moje odczucia odnoszą się do tych trybów.

Generalnie co do dudniących basów, fatalnych wokali i ostrych tonów wysokich mam następujące zdanie:

zależy to od tak wielu czynników, że trudno o tym nawet dyskutować.

Znakomicie brzmiący sprzęt w studiu odsłuchowym (wymarzony wzmacniacz/amplituner + wymarzone kolumny) może okazać się porażką we własnym M. Nie każdy ma w domu kotary i grube dywany, za to często są meble, szklanki w szafkach i regałach itp.

 

Poza tym, jeśli którakolwiek z wymienianych tu firm np. Yamaha, robiłaby sprzęt znacząco lepszy od pozostałych, firmy te zniknęłyby z rynku, nieprawda ? (to samo dotyczy samochodów, pralek czy innych rzeczy)

 

Tu odgrywa rolę to o czym piszesz tzn. różne wrażenia odbioru przez różnych ludzi.

 

Wesołych Świąt dla wszystkich

 

bankroot

 

PS. na www.areadvd.de Pioneer 1014 jest oceniony jako referencyjny w cenie do 1000 euro (może to źle, ale ja biorę pod uwagę również oceny serwisów takich jak ten)

[elfan.]

"odsłuchałeś 814-stkę, nie wiem kiedy pewnie dzisiaj wieczorem"

 

wiesz czesto bywam w MM,tam pełno tego KD jest:).Byłem kupic płyty i przy okazji sobie posłuchałem tego "świetnego" ampli lepszego prawdopodobnie od y450 którego kolega mój ma.I przez kratki wentylacyjne jest bardzo łatwo dostrzec mniej wiecej jaka jest koncówka mocy.Ale co to da ze ja to napisałem jak ty mi nie uwierzysz bo posiadasz juz ten ampli i dla Ciebie raczej bedzie to nie do przyjecia co teraz wypisuje.Jesli tak to ok,Msz dobre ampli jak sie Tobie one podoba.

 

Pozdr

[elfan.]

MariuszJ- :DDDDDdd Smiech na sali.Wes ty sie kolego moze lepiej nie udzielaj.Czy ty czytałes co ja napisałem?? a nie na slepo chwal tego pionka którego zreszta ampli posiadasz tego producenta.Ty mi chrzanisz o nózkach i połączeniach,ze masz Gainclona na scalaku to juz ma to znaczyc ze scalaki wszystie sa lux tak?? Mariusz szkoda słów...........Przyznam jeszce ze jaznów expertem elektronikiem nie jestem napewno ale takie głupoty gadac to juz naprawde instne osmieszanie sie.Wiec moze juz tym wpisem Mariusza zakończmy rozmowe na temat koncówki mocy na scalakach w pioneerze 814.Bo MAaiusz zaraz zacznie porównywac swoja zabawke gejklonową do jakiejs koncówki mocy Passa ;)

 

 

Pozdr

[elfan.]

"PS. na www.areadvd.de Pioneer 1014 jest oceniony jako referencyjny w cenie do 1000 euro (może to źle, ale ja biorę pod uwagę również oceny serwisów takich jak ten)"

 

bankroot dzieki za bardzo obszerna recenzje na temat porównan amplitunerów z przedziału cenowego Twojego ampli......... od razu mozna wywnioskowac czy sie sugerowałes przy kupnie........no comment........

[elfan.]

"może popadać w taki zachwyt nad bądź co bądź średnio grającym zestawem kolumn koda F51 ?"

 

chyba mówisz w czase przeszłym;)

 

 

 

"Proponując porównanie pionka 814 z yamahą 1500 czy denonem 2805"

 

nie pomyliłes modeli kolego?:)

 

P.S i dalej słuchaj "dobrych" rad bankroota.Nic do niego nie mam ale recenzje to on jeszcze nie napisał.........

 

3maj sie

[MariuszJ]

Moj Ty audiofilski Elfanie, specjalisto od brzmienia naklejek na samochodach! Moja Ty skarbnico madrosci z Media Marktu! Stereofilny Salomonie, pedzacy trzode niewiernych ku Jednej Jedynej Drodze!!!

 

Pamietaj ze czasem zdaje sie nam, ze zlapalismy Pana Boga za nogi. Niestety, budzimy sie i widzimy, ze obejmujemy niedogolone nogi naszej polonistki.

[elfan.]

Mariusz co za mardosci prawisz:DDDDD odjazdy jakies po jakimś srodku niedozwolonym........:)

[bankroot]

jednak nie jesteś normalny ...

 

masz jeszcze jedną cechę, która dyskwalifikuje cię jako partnera do rozmowy: nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.

W moim PS użyłem słowa również, co jak widać umknęło twojej uwadze (nie podejrzewam cię, że nie znasz znaczenia tego słowa), co oznacza, że recenzja ta nie była j e d y n y m powodem, dla którego wybrałem ten amplituner. Utwierdziła mnie ona w przekonaniu, że nie tylko ja zauważyłem i doceniłem ten sprzęt.

 

Cały czas pijesz do mnie o jakąś recenzję ... człowieku, daj mi spokój. Mam wiele ciekawszych zajęć, a poza tym ciebie zdaje się nic nie przekona, tym bardziej, że jestem ostatnią osobą, która chciałaby kogokolwiek do czegokolwiek namawiać.

mam głeboko w nosie co kupujecie, czego słuchacie i co wam się podoba , wszystkim bez wyjątku.

Szukasz recenzji - masz google i zadaj sobie trochę trudu ...

 

odpowiedziałem człowiekowi na pytanie dotyczące podłączenia kolumn Dali, a potem drugiemu koledze, który pytał o mój amplituner. Akurat musiałeś wtrącić swoje trzy grosze, które tylko wprowadzają ferment.

Pozwól obu kolegom ocenić przydatność moich odpowiedzi, a sam czytaj (słuchaj) i wyciągaj z tego wnioski a nie szczekasz i szczekasz...

 

bankroot

[elfan.]

bankroot,czemu taki nerwowy jestes?? pamietaj,to tylko rozmowa na forum,a na forum dyskusyjnym nie wiem czy wiesz dyskutuje sie na dany temat.My rozineli tą rozmowe,zebys Ty opisał swoje odczucia przy porównywaniu konkretnych sprzetów,przy okazji moze ktos by na tym skorzystał.I co wazne nie rozwalamy watku tylko rozmawiany przeciez na temat,prawda??nie gadamy o tym przeciez jak ugotowac dobra zupe;) wiec w czym problem?no chyba ze rzeczywiscie nie masz czasu i nie mozesz poswiecic tych 10 min.Wiesz ja tez nie tylko pisze na forum recki ale także mam róznie rzeczy na głowie,ale staram sie przytaczac jakie takie argumenty jesli mnie sie o to poprosi.Wiadome ze nie pisze co dzien kazdemu recenzji danego ampli,ale staram sie to zrobic jak mam troche czasu.Wiec jak Cie o to łaskawie poprosiłem ale ty tego nie uczyniłes bo jak piszesz ,czasu nie masz,ok niech tak zostanie.Ale recenzją napewni sie nie bede sugerował z www.areadvd.......wiec z tego powodu moja prośba.Moze kiedys jak bedziesz miał chwilke to skrobniesz cos,przyda sie ludziom napewno.

 

P.S i troche kulturki wypadało by miec a nie zaczynac pisac watek o tym ze jest ktos nie normalny........nie znasz mnie osobiscie wiec nie oceniaj kogos w ten sposób.A ze moje wpisy tak interpretujesz to inna sprawa.

 

Pozdr

[MariuszJ]

Bankroot> jedyne co Cie tlumaczy w dyskusjach z Kofanem-Elfanem, jest Twoj maly staz na forum. Ostaw nam Nasza Maskotke i nie uzywaj gornolotnych sformulowan - nie zostana zrozumiane, a i smiechu nie bedzie czyli pozytek zaden. Kiedys tez tak myslalem, ze zaczne mu przykadzac o szacunku - nie do tego, ze ktos jest starszy czy ma mature na ten przyklad, tylko o szacunku do kogos, kto ma na jakies sprawy inny poglad, jest otwarty na argumenty, wykonal jakis kawalek pracy nad budowa swojego systemu, jest ciekawy doswiadczen innych itd. itp. Ale - olewam to teraz - i Elfan to dla mnie po prostu ubaw po pachy i niechze tak zostanie.

[elfan.]

nawzajem Mariusz, nawzajem ;D

[elfan.]

P.S A Mariusz własnie chciałem sie Ciebie zapytac,jakie masz zdanie na temat pisania recenzji czy tez jakich kolwiek porównan i opisu tego sprzetu audio na forum o sprzecie audio?? a jesli sie ktos krepuje to moze na zakłądce OPINIE??chodzi mi o Twoje spostrzezenia na ten temat i to czego nie mogłem sie doprosic u bankroota.Jak myslisz,przyda sie takie cos komus jak bedzie poszukiwał sprzetu w tym przedziale cenowym?dlatego pytam bo ty nie kiedy we świat mówisz jak jakis nabuzowany prochami i prawisz mi morały,wiec pytam konkretnie w temacie jakim sie poruszamy,CO O TYM MYSLISZ?? bardzo jestem ciekaw tego.

Pozdr

[Pizemel]

Czy zamiast zajmować się nieefektywną wymianą poglądów na temat wygłaszania poglądów, ktoś z was mógłby odpowiedzieć, czy jest sens kupić DVD 700 Kody? Czy to nie będzie się gryzło, gdybym w przyszłości chciał dokupić jakiś ampli lepszego producenta?