Subwoofer REL - pomoc w doborze subwoofera do pomieszczenia 18 m2

[Sewqaz]

Witam serdecznie,

Proszę o pomoc w doborze głośnika niskotonowego do zestawu stereo składającego się z:

 

Linn Majik DSM - Wzmacniacz

Triangle Delta - kolumny

Cardas Clear light - przewód głośnikowy

Asus 551JM - źródło (laptop)

 

Główna muzyka to Elektronika w formacie (Flack):

 

Drum n Base

Dub,

Minimal,

Techno

 

Pomieszczenie: pokój odsłuchowy - mieszkalny o około18 m2 z meblami, sofą etc.

 

 

Zależy mi na uzupełnieniu basu przy słuchaniu muzyki. Wzmacniacz nie napędza dobrze kolumn - dopiero przy większej głośności jest wystarczająco basu.

Proszę o pomoc w celu dobrania suba - zastanawiam się nad habitat lub S2, S3

Co polecacie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Allmr]

A co kierowało Tobą do wyboru wzmacniacza i kolumn to takiej właśnie muzyki? Pytam z ciekawości.

[Sewqaz]

@ Allmr - nie nie miałem możliwości za wielkiego wyboru zatem zdecydowałem się na powyższą konfigurację.

Wzmacniacz - potrzebowałem jednego urządzenia All in One, by nie zajmować dużo miejsca na komodzie i mieć możliwość słuchania muzyki bezprzewodowo. (W grę wchodził jeszcze devialet i T+A)

Kolumny - po odsłuchaniu uznałem, że są odpowiednie kolumny do małego mieszkania i też bardzo ładnie się prezentują. (W grę wchodziły Paradigm signature oraz Triangle magellan cello)

[Yankes]

Witam serdecznie,

Proszę o pomoc w doborze głośnika niskotonowego do zestawu stereo składającego się z:

 

Linn Majik DSM - Wzmacniacz

Triangle Delta - kolumny

Cardas Clear light - przewód głośnikowy

Asus 551JM - źródło (laptop)

 

Główna muzyka to Elektronika w formacie (Flack):

 

Drum n Base

Dub,

Minimal,

Techno

 

Pomieszczenie: pokój odsłuchowy - mieszkalny o około18 m2 z meblami, sofą etc.

 

 

Zależy mi na uzupełnieniu basu przy słuchaniu muzyki. Wzmacniacz nie napędza dobrze kolumn - dopiero przy większej głośności jest wystarczająco basu.

Proszę o pomoc w celu dobrania suba - zastanawiam się nad habitat lub S2, S3

Co polecacie ?

Za mało masz basu w 18 m?

[hifibloke]

Ja nie jestem z tych co twierdza, ze kolumna podlogowa nie zagra w pokoju ponizej 20m2 ze sie udusi i takie tam pierdy.... ale powiem Ci ta lewa to masz wyjatkowo zacisnieta do roga i jeszcze zastawiona stolem ?

Przy tak ustawionych kolumnach bez pulapek basowych bas chyba powinien niezle dudnic, rozlewac sie i wzbudzac reszte.

Ja na Twoim miejscu pobawilbym sie troche akustyka jakies ustroje itp. a do tego zmniejszylbym ta komode o polowe.

[Different]

Ja nie jestem z tych co twierdza, ze kolumna podlogowa nie zagra w pokoju ponizej 20m2 ze sie udusi i takie tam pierdy.... ale powiem Ci ta lewa to masz wyjatkowo zacisnieta do roga i jeszcze zastawiona stolem ?

Przy tak ustawionych kolumnach bez pulapek basowych bas chyba powinien niezle dudnic, rozlewac sie i wzbudzac reszte.

Ja na Twoim miejscu pobawilbym sie troche akustyka jakies ustroje itp. a do tego zmniejszylbym ta komode o polowe.

Delikatnie to ująłeś... :)

 

Takie ustawienie to wielka krzywda dla zestawu i Twojego odbioru muzyki... Bas może się podbijać lub zupełnie na odwrót - może być mocno osłabiony w takim ustawieniu.. Pobawiłbym się jak pisze Kolega powyżej - ustawieniem w pokoju.

[Allmr]

@ Allmr - nie nie miałem możliwości za wielkiego wyboru zatem zdecydowałem się na powyższą konfigurację.

Wzmacniacz - potrzebowałem jednego urządzenia All in One, by nie zajmować dużo miejsca na komodzie i mieć możliwość słuchania muzyki bezprzewodowo. (W grę wchodził jeszcze devialet i T+A)

Kolumny - po odsłuchaniu uznałem, że są odpowiednie kolumny do małego mieszkania i też bardzo ładnie się prezentują. (W grę wchodziły Paradigm signature oraz Triangle magellan cello)

Ok, dzięki za informację.

Te kolumny powinny mieć wystarczającą ilość basu. Zwłaszcza w 18m. Na pewno mają takie możliwości. Spróbuj je odsunąć od ściany przynajmniej na 70 cm i zobacz czy to coś zmieniło. To po pierwsze.

Po drugie - nie znam tego linn'a, ale podejrzewam czytając opis, że to może być słaby punkt. Spróbuj pożyczyć/wypożyczyć jakiś mocny tranzystor z wbudwowanym dac, no i podłącz. A jeszcze lepiej osobno tranzystor +dac. Ja bym się spodziewał sporej zmiany.

Z subwooferem to chyba nie najlepszy pomysł.

[Yankes]

Witam serdecznie,

Proszę o pomoc w doborze głośnika niskotonowego do zestawu stereo składającego się z:

 

Linn Majik DSM - Wzmacniacz

Triangle Delta - kolumny

Cardas Clear light - przewód głośnikowy

Asus 551JM - źródło (laptop)

 

Główna muzyka to Elektronika w formacie (Flack):

 

Drum n Base

Dub,

Minimal,

Techno

 

Pomieszczenie: pokój odsłuchowy - mieszkalny o około18 m2 z meblami, sofą etc.

 

 

Zależy mi na uzupełnieniu basu przy słuchaniu muzyki. Wzmacniacz nie napędza dobrze kolumn - dopiero przy większej głośności jest wystarczająco basu.

Proszę o pomoc w celu dobrania suba - zastanawiam się nad habitat lub S2, S3

Co polecacie ?

Koledzy dobrze radzą...efekty mogą być zaskakujące.

[BlueDot]

No i ta komoda.

To chyba raczej cos do kuchni, jadalni moze.

[Adam 38]

Jak dla mnie to przepieknie prezentuja sie te kolumny tylko szkoda, ze tak je wcisnales na sciany i po katach, teraz robia tylko za niesamowicie ladna dekoracje... Na szczescie juz wiesz co trzeba zmienic

[maciek36]

zgadza się, aż serce boli jak taki sprzęt, tyle $$$ :) stoi gdzieś za stolikiem, nie ma miejsca by Grać muzykę

 

rzeczywiście też wzmacniacz może być problemem z basem przy niegłośnym słuchaniu

[Sewqaz]

Witajcie

@ Yankes, TAK - wiem, że może się to wydawać dziwne bo relatywnie duże kolumny powinny "nieźle buczeć" i "buczą" tyle tylko, że przy głośnym graniu gdzie dostarczana jest większa moc... A nie zawsze mam możliwość słuchania głośno i stąd moja prośba o dobór subwoofera, by uzupełnić ten brak przy cichym słuchaniu.

 

@ Hifibloke - Nie mam zbyt wielkiego pola do manewru, by przestawiać te kolumny czy nawet je odsunąć za dużo od ściany. Stąd to ustalenie wydaje się racjonalne, mimo przeciwności akustycznych - patrz załącznik (zdjęcie drugiej części pokoju). Co do komody to muszę gdzieś rzeczy trzymać... Mieszkam w kawalerce. A propos możliwe, że niebawem zmienię umeblowanie w pokoju ale jak na razie to muszę tak mieszkać.

 

@ Different odpowiedź jak wyżej.

 

@ Allamir - Kolumny mają wystarczającą moc, by dobrze i głośno zagrać ze sprzętem tranzystorowym i /lub dzielonym. To już wiem. Z racji małego mieszkania nie mogłem sobie pozwolić na zakup wielkogabarytowego sprzętu a z tych co były dostępne to (przetestowałem m.in z T+A, Bryston, Lyngdorf) - to co jest nisko profilowe. - (patrz zdjęcie T+A), innych opcji na tamtą chwilę nie miałem. Jednakże przy tej konfiguracji jaką mam obecnie jestem zobligowany do zakupu tego REL'a Choć nie ukrywam, że jestem zainteresowany tym co zaproponujesz. Jakieś opcję do np 20 - 30 tyś (Pamiętaj, że muszą być niewielkie gabarytowo) Jakiś czas temu zastanawiałem się aby dokupić końcówkę mocy tej samej firmy - model 4100 i zmostkować (jeśli tak można) kanały, by podwoić moc wzmacniacza, choć nadal będzie to cyfrowy wzmacniacz. i może to słabo grać przy cichym słuchaniu. Ps Dla informacji podaje link do strony tego wzmacniacza:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

@ Adam - Wiem. Tylko nie jest to możliwe z mojego położenia. Dla Ciebie zrobiłem prezentację - (patrz załącznik ustawienie) ustawienie kolumn odsuniętych od ściany - tylko jest mały problem nie mam jak wejść do pokoju...

 

@ Maciek38 - odpowiedzi jak wyżej.

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

A może odwrócić "budę" do góry nogami...

[Allmr]

Moim zdaniem subwooferem niewiele poprawisz, więcej możesz popsuć. No i gdzie go wstawisz?

Akustyka! Patrzę jeszcze na tą ścianę za głośnikami, goły beton - to musi dudnić.

Co do wzmacniacza - wcale bym nie szedł w taki budżet. Po pierwsze odsłuch, jeszcze raz zachęcam do wypożyczenia.

Nie słucham takiej muzyki, więc nie za bardzo wiem jak zabrzmi na poszczególnych urządzeniach. Ale kierując się gabarytami, jakością i rzeczywsistą wydajnością prądową to może coś z anglosaskiej szkoły grania: audiolab, creek, naim?

[maciek36]

A gdzie siedzisz słuchając? Może pokój ma taką akustyke, ze leżąc na łóżku bas tam jest wycięty?

 

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka

 

 

[omen]

Sewqaz ja Ci powiem, że kupując suba np. Rela wcale nie musi to lepiej grać przy cichym słuchaniu.

[Gość]

Te kolumny sa wstanie naglosnic pomieszczenie 60m, wiec albo precyzyjny, mocny ale nie schodzacy do piwnicy i niezbyt tłusty bas to nie twoja bajka, albo cos sie nie zgadza w reszcie toru, lub akustyce pokoju. Sprawdzilbym dokladnie wszystkie kable, moze masz niezmostkowany terminal? Moje Triangle basem rozwalaja pokój 25m a w porownaniu z Twoimi, to popierdółki.

[hifibloke]

Sugeruje Ci na testa daj sobie za kolumny po arkuszu jakiejs welny, dodatkowo na odsluch przestaw ta komode.

Do tego wypozycz jakis wzmaniacz w klasie AB co ma tak z 200W przy 4ohm

lub koncowke i zapnij do tego Lina.

 

 

[rock&roll]

"dopiero przy większej głośności jest wystarczająco basu."

Jak dużej?

[Yankes]

Te kolumny sa wstanie naglosnic pomieszczenie 60m, wiec albo precyzyjny, mocny ale nie schodzacy do piwnicy i niezbyt tłusty bas to nie twoja bajka, albo cos sie nie zgadza w reszcie toru, lub akustyce pokoju. Sprawdzilbym dokladnie wszystkie kable, moze masz niezmostkowany terminal? Moje Triangle basem rozwalaja pokój 25m a w porownaniu z Twoimi, to popierdółki.

Akustyka się kłania...mamy już piątkowy wieczór więc szykuje się przemeblowanie!

[Sewqaz]

@ Allmr - Co do ustawienia to mam 3 opcje (patrz załącznik 1-2 i 3

 

@ maciek 36 - patrz załącznik. Bas jest w tym miejscu najlepszy (to jest najbardziej odległy punkt od głośników)

 

@ Omen - dlaczego tak uważasz ?

Ja uważam, że sub uzupełni brak mocy ze wzmacniacza na główne kolumny.

opcją jest zakup (tak jak zaproponował Allmr np monobloki audiolab 8200 MB).

 

@ Witek.K - zgodzę się, jednakże przy głośnym słuchaniu i odpowiednim mocnym tranzystorowym wzmacniaczu.

Podaje link do kilku utworów z muzyką, by nakreślić o jaki bas mi chodzi. (nie punktowy);

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

@ hifibloke - z wełną spróbuję. Komodę już przestawiałem dla testu (została tylko jedna) jednakże na razie muszą być dwie dopóki nie zmienię mebli. Z końcówka mocy spróbuję - Audiolab postaram się znaleźć.

 

@ rock&roll - wskaźnik głośności w LInn 0-100 to dźwięk jest przy 65% tyle tylko że całe pasmo jest już zbyt głośne a mi zależy na uzupełnieniu basu przy np 30-50%

 

@ Yankes - próbowałem już różnych ustawień i to jest najlepsze/najwygodniejsze do słuchania/i mieszkania zarazem.

 

Pozdrawiam sew

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[patkos]

Kolego, bez obrazy, ale ktoś Cię nabił w balona proponując tak słabowity wzmacniacz, ważący coś koło 6kg.

Wystarczy spojrzeć do środka:

To nie ma prawa zagrać z tak ambitnymi podłogówkami.

Radziłbym zmienić wzmacniacz na porządny wzmacniacz stereo np Nad M3, Hegel H300 lub coś McIntosh-a.

Nowe kosztują po kilkanaście tys, ale czasami trafi się używka w dobrej cenie.

Przykładowo Nad M3 wygląda tak, waga ok 30kg, moc dużo większa od Twojego Linn-a:

 

Chyba widać różnicę prawda ? :).

Do tego mógłbyś dokupić porządny DAC i zacząłbyś w końcu cieczyć się muzyką.

Z kupnem subwoofera wstrzymałbym się dopóki nie zmienisz wzmacniacza.

[omen]

Sewqaz wiem bo miałem kilka subów i one często też potrzebują więcej głośności żeby się dać tą podstawę basową. Jeśli podkręcisz suba, żeby miał więcej basu przy cichym słuchaniu to przy głośniejszym zabije cię. Zgrać subwoofer z frontami to też nie takie proste.

Jeśli chodzi o bas przy cichym słuchaniu to temat był kilka razy na forum przerabiany, zdania były podzielone na ten temat, ale są kolumny które za nic nie chcą grać po cichu.

 

Jeszcze odnosząc się do Twojego miejsca odsłuchowego, bas pewnie tam jest najmocniejszy, ale czy najlepszy tzn. najbardziej zwarty, precyzyjny i zróżnicowany to drugi temat. Zawsze basu jest więcej jeśli miejsce odsłuchowe jest pod ścianą ponieważ odbicie od ściany go wzmacnia, wzbudza. Twoje miejsce odsłuchowe jest w kącie, czyli bas jest podwójnie wzmocniony, dwie ściany, jednak w takich miejscach najczęściej jest zniekształcony. Generalnie miejsce odsłuchowe pod ścianą nie jest najlepsze, ale czasami inaczej się nie da.

Jeśli w takim miejscu brakuje Ci basu to naprawdę tam musi być jakiś problem.

 

Patkos porównałeś tradycyjny wzmacniacz do cyfrowego, one będą istotnie różnić się budową, tam nie ma potężnych transformatorów.

Wzmacniacze cyfrowe mocy 1000 Watt mają wielkość paczki papierosów.

[patkos]

Fakt, ten Linn ma pewnie przetwornicę impulsową, ale jego 90W na kanał to stanowczo za mało.

[Sewqaz]

@ patkos - świadomie zakupiłem tego Linna (All in One) i byłem świadomy jego grania - Jestem zadowolony z dźwięku a chce go uzupełnić tylko o dodatkowy "niski tłusty bas"

Słuchałem także wzmacniaczy tranzystorowych m.in T+A i stąd wiem, że te głośniki potrafią zatrząść mieszkaniem i także sąsiadami, ale dźwięk był "nie ten" nie przypadł mi do gustu.

 

@ omen - Bas jest, ale za słaby... Wiem gdzie jest ---> jest w szafie ;-P (tam powstaje największy rezonans i fale stojące) - żart.

Czy słuchałeś utworów które podałem dla zrozumienia o co mi chodzi ?

[djmilkyway]

Ten Linn to nadaje się do monitorków w sypialni. Bardzo dobry wzmacniacz ale nie do takich kolumn, na pewno z fajnymi monitorami pokazałby siłę.

[omen]

@ omen - Bas jest, ale za słaby... Wiem gdzie jest ---> jest w szafie ;-P (tam powstaje największy rezonans i fale stojące) - żart.

Czy słuchałeś utworów które podałem dla zrozumienia o co mi chodzi ?

 

 

 

Kolega mi kiedyś mówił, że najlepszy bas ma w ubikacji :)

 

Jeszcze nie słuchałem.

[Sewqaz]

@ omen - dokładnie rok temu byłem na etapie poszukiwania kolumn głośnikowych i gdy zapytałem użytkowników forum ot to czy:

Nie lepiej ciszej słuchać na dużych kolumnach niż głośniej na małych ?

mam na myśli poziom głośności 40% duże niż 80% małe.

 

Jeden z użytkowników napisał:

Z duzymi podlogowkami bylbym w 17m ostrozny. Bas bedzie wszedzie tylko nie w pokoju heheh

 

Gdy zapytałem dlaczego tak uważa. Dostałem odpowiedź:

Bas wszedzie tylko nie w pokoju oznacza ze "najlepszy" bas bedziesz slyszal przy otwartych drzwiach siedzac w kuchni zujac tosta :)

 

Zatem jest coś w tym o czym mówisz....

 

A propos inny użytkownik trafnie napisał:

Niestety świat audiofili to nie dla nas - bo dla nich liczy się detaliczność oraz wierne odtworzenie tego, co zapisał producent muzyki, a nie mocny sugestywny dźwięk.

 

Reasumując zobaczymy co z tego wyjdzie i dam znać.

Dziękuję za pomocne odpowiedzi.

[omen]

Ja tylko trochę chciałbym zwrócić Twoją uwagę na pomysł z subem, że to naprawdę trudny temat w stereo.

Kilka razy pisałem na forum przy takich pomysłach, z moich doświadczeń jak i z tego co ludzie piszą na forum to jest tak, że niektórzy wstawiają suba, chwila regulacji i gra, inni długą to ustawiają, ale w końcu uzyskują satysfakcjonujący efekt, a jeszcze innym za cholerę to nie chce dobrze grać.

[patkos]

Sam miałem subwoofer Rel (bardzo zachwalany na forum model T5) i byłem średnio zadowolony. Na jednej płycie było za mało basu, na innej za dużo i dominował nad resztą. Ciężko było go uniwersalnie ustawić. Dodatkowo bas z kolumn jest dużo lepszy jakościowo, nie rezonuje tak mocno. Rel-a sprzedałem i kupiłem kolumny z lepszym basem :).