Długi bass-reflex w monitorach

[dst89]

Witam,

projektuje monitory na L18RNX/P w obudowie o pojemności 12 l. strojeniu na 45 Hz i rurce o średnicy wewn. 5,4 cm (18% powierzchni membrany niskotonowca), długość tunelu potrzebna do takiego strojenia wychodzi 23 cm. Umieszczanie b-r na przedniej ściance odpada gdyż do wysokotonówki mam zamiar zastosować WG-148R i monitory miałyby ok 46 cm wysokości, tak samo dolna ścianka odpada ze względu na konieczność stosowania dodatkowych kolcy lub innych elementów dystansowych. Pozostaje jedynie rozwiązanie jak na rysunku poniżej umieszczenie b-r pod kątem 45st.

I tutaj pojawia się pytanie odnośnie obliczeń czy jeżeli rurka ucięta pod skosem będzie miała taką samą objętość jak b-r 23cm bez ścięcia to czy mogę spodziewać się, że strojenie obudowy będzie takie same w obu przypadkach?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[plastik1989]

Witam,

projektuje monitory na L18RNX/P w obudowie o pojemności 12 l. strojeniu na 45 Hz i rurce o średnicy wewn. 5,4 cm (18% powierzchni membrany niskotonowca), długość tunelu potrzebna do takiego strojenia wychodzi 23 cm. Umieszczanie b-r na przedniej ściance odpada gdyż do wysokotonówki mam zamiar zastosować WG-148R i monitory miałyby ok 46 cm wysokości, tak samo dolna ścianka odpada ze względu na konieczność stosowania dodatkowych kolcy lub innych elementów dystansowych. Pozostaje jedynie rozwiązanie jak na rysunku poniżej umieszczenie b-r pod kątem 45st.

I tutaj pojawia się pytanie odnośnie obliczeń czy jeżeli rurka ucięta pod skosem będzie miała taką samą objętość jak b-r 23cm bez ścięcia to czy mogę spodziewać się, że strojenie obudowy będzie takie same w obu przypadkach?

 

Jeszcze można zrobić łamany pod katem 90 stopni (rura hydrauliczna i kolanko). Najlepiej kupić kilka rur o rożnej długości, o np. 1cm i pomierzyć działanie BR.

 

 

 

Jeszcze można zrobić łamany pod katem 90 stopni (rura hydrauliczna i kolanko). Najlepiej kupić kilka rur o rożnej długości, o np. 1cm i pomierzyć działanie BR.

pamiętaj tez ze z obliczeń może Ci wyjść średnica 51,386mm ale w sprzedaży są rury 45mm 50mm, 55mm itd.

[dst89]

Wcześniej znalazłem takie coś:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jednym z moich założeń projektu jest niestosowanie plastikowych b-r.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Tworzywo szt. jest w tym przypadku lepsze- ma większe tłumienie drgań, czyłi mniej rezonuje. Podobno wg Kef'a, jeszcze lepsza jest tektura- w modelu Maidstone są właśnie takie rury, a materiał był wybrany z wielu pod wzlędem " głuchoty akustycznej" :-)

 

Jak chcesz Al, zrób z niego wylot, a kolanko i pionowy odcinek z PVC, taka kombinacja da same korzyści.

Jak chcesz wyprofilować wylot?

[audioburak]

W końcu aluminium też można spawać; przygotować podcięcia i na warsztat.

Albo znaleźć firmę, zamówić wg rysunku z zapasem do ew. obcięcia itd.

Tylko, że alu mające większą średnicę, wymaga jeszcze dłuższego BR, niestety...

[dst89]

Trzeba przyznać, że KEF może mieć w tej kwestii trochę racji, najlepiej tą teorię byłoby sprawdzić robiąc pomiary rury z aluminium i np polipropylenu.Wydaje mi się mimo wszystko, ze sztywna rura będzie lepsza jeżeli chodzi o niskie częstotliwości. Wyprofilowanie wylotu chciałem zrobić frezując wewn. krawędź rurki (tak jak to teraz robi xavian).

[witek_z]

ze sztywna rura będzie lepsza jeżeli chodzi o niskie częstotliwości.

no właśnie

 

A nie można zrobić szparki od przodu?

[plastik1989]

 

no właśnie

 

A nie można zrobić szparki od przodu?

A jak taka szparkę wyliczysz?

[witek_z]

A jak taka szparkę wyliczysz?

normalnie

[Kyle]

Witam,

projektuje monitory na L18RNX/P w obudowie o pojemności 12 l. strojeniu na 45 Hz

Też Ci wyszło podbicie ze szczytem na 86Hz o ponad 1 dB na etapie projektowania, czy coś u mnie nie tak? (-3dB wzgl. średniego SPL jest w okolicach 50Hz)

 

Dlaczego nie chcesz stroić na np. 33Hz przy 15 litrach? (lepsza równomierność char. SPL, czy nawet bardziej jednolicie rosnący GroupDelay, powinien dać w efekcie lepszy impuls, natomiast zejście też powinno być lepsze ... przy -3dB też niby ~50 Hz, ale przy -6dB będzie już całe kilka HZ niżej)

[plastik1989]

 

normalnie

Robiłeś juz kiedyś taki BR?

Problem w szparce jest taki ze jak się pomylisz, to nie jesteś w stanie go zmniejszyć bez robienia nowej obudowy. Nie ma tez możliwości strojenia jak w przypadku klasycznej rury.

[Kyle]

ps. teraz widzę, że standardowe dane dostarczone z programem WinISD dla głośnika L18RNX/P są nieprawidłowe, stąd wyszły mi takie parametry strojenia - trzeba jednak samemu wprowadzać dane i nie mozna zupełnie polegać na tym co jest wprowadzone :/

[porlick]

Po przeliczeniu problem zniknął? Potrzebujesz już rurkę o bardziej typowych wymiarach?

 

Może da się pogodzić design i właściwości- pomyśl o oklejeniu rurki z Al warstwą tłumiącą np taśmą z mikrogumy- taką, jaka jest stosowana jako izolacja przewodów do klimatyzacji- potrafi ona zdziałać cuda.

[dst89]

Najprawdopodobniej dane L18 w WinISD dotyczą jego pierwszej wersji. Bass-reflex szczelinowy odpada ze względu na umieszczenie jego wlotu w miejscu gdzie występuje zbyt wiele strzałek fal stojących. Chciałbym wrócić do mojego pytania z początku wątku:

I tutaj pojawia się pytanie odnośnie obliczeń czy jeżeli rurka ucięta pod skosem będzie miała taką samą objętość jak b-r 23cm bez ścięcia to czy mogę spodziewać się, że strojenie obudowy będzie takie same w obu przypadkach?

[porlick]

Tak, taka ścięta rurka jest np w Totemach Mite

[gucio.]

Nie sugeruj się WinIsd !!

Robiłem ostatnio monitorki na L18 takim jak twój, poj 12,7L, strojenie jakie wybrałem było na 46-47Hz ( na odsłuchcach najlepsze rezultaty) i ni jak się miał tunel wypadkowy do tego co obliczył WinIsd

 

Także radzę uważać ..... tylko pomiary.

[dst89]

@ porlick dzięki za odpowiedz, do tej pory nie miałem pewności czy mój tok myślenia jest ok.

@ gucio. Używałeś rur bass-reflex prostych czy takich, które rozszerzają się ku wylotowi?

[porlick]

Ja używałem np lekko profilowanych, tak na ostatnich ok 1,5 cm, w obecnie używanych kolumnach mam stożkowe- na całej długości 12 cm średnica zmienia się o ok 1cm. Jest to rozwiązanie fabryczne, a w tym przypadku liczy się fi średnią. Gucio dobrze radzi- nie zawsze z kalkulatory wychpdzi ok, bo fi i dł. to nie wszystko- czasem gra rolę materiał (opory przepływu przy ściance), powierzchnia kanału(jak np u B&W), czy jego umiejscowienie.

[gucio.]

używam głównie z POLINKA ( zwęża się ku wylotowi) ale dodatkowo profiluje na gorąco wlot aby miał zaokrąglenie tak jak wylot ( mniejsze turbulencje ..

[dst89]

Dzięki za wpisy. Postanowiłem, że zrobię próbną obudowę z płyty wiórowej i zrobię pomiary z różnymi rurkami.

[witek_z]

 

Problem w szparce jest taki ze jak się pomylisz, to nie jesteś w stanie go zmniejszyć bez robienia nowej obudowy. Nie ma tez możliwości strojenia jak w przypadku klasycznej rury.

eeee tam gadasz

[dst89]

Tak jak już wcześniej pisałem powstała próbna obudowa o wymiarach wewnętrznych: 16x33x27 cm. Po wykonaniu pomiarów z 22cm rurką zamontowaną w spodzie obudowy zdecydowałem się na zmniejszenie średnicy i tym samym skrócenie jej do 14 cm i przeniesienie na tył. Niestety wyniki pomiarów nie są satysfakcjonujące pod względem rezonansów pasożytniczych b-r. Poniższy pomiar uwzględnia już wytłumienie: filc 1 cm na tylnej ściance, górnej i dolnej. Czy to normalne, że 14 cm rura wypromieniowuje rezonans o f=460Hz? Skoro 344/0,14/2=1228Hz. Czy ktos bardziej doświadczony mógłby zinterpretować te pomiary?

 

Jeszcze dodam pomiar impedancji robiony z filtrem dolnoprzepustowym:

 

[EMiL]

Raczej to jest rezonans polfalowy gora-dol.

 

Spróbuj wrzucić chmurkę wełny w połowie wysokości obudowy i wtedy zrób pomiar.