Komputerowcy- pomocy.

[Jaro_747]

Jak ktoś jest fanatykiem marki to jej używa, ale fachowiec nie może być fanatykiem, używa tego co jest w danym momencie optymalne, uwzględniając infrastrukturę, ryzyko, całościowe koszty,

 

No właśnie. Ja używam różnych systemów do różnych rzeczy i zupełnie mi to nie przeszkadza. Prawdę mówiąc jestem zdumiony tą dziwaczną, dziecinną i zwyczajnie głupią dyskusją bo wydawało mi się, że ludzie po prostu wyrośli już z takiego gówniarskiego podejścia.

[ayran]

Niegowniarskim podejściem jest tworzenie instalacji przemysłowych podatnych na windziane wirusy. To jest po prostu podejście profesjonalne. Niegowniarskim podejściem jest twierdzenie ze jest system z 2 mln kont.

 

 

 

fachowiec nie może być fanatykiem, używa tego co jest w danym momencie optymalne, uwzględniając infrastrukturę, ryzyko, całościowe koszty,

Fachowiec wlasnie z powodu calosciowych kosztów buduje sterowanie fabryka na systemowej platformie wirusowej a całość wpina w siec.

[Jaro_747]

Mylisz pojęcia, ale tobie widać wolno skoroś taki debeściak.

Przecież czym innym jest włam na serwer, a czym innym zainfekowanie go jakimś robalem.

O tym już kiedyś pisałem, że nawet jeśli robal dostanie się na serwer postawiony na Linuksie, to nic systemowi nie zrobi....co najwyżej będzie się dalej rozprzestrzeniał "drogą kropelkową" by znaleźć podatny grunt w postaci Windowsa.

A ty wszystko sprowadzasz do jednego....jaki ten Linux jest be.

Weź się chłopie trochę ogarnij bo czasami wypisujesz takie bzdury, ze aż zęby bolą.

 

Czy ja naprawdę mam do czynienia z nierozgarnietymi fanatykami którym oczy zachodzą mgłą i nie wiedzą co czytają???

 

Pokaż mi proszę gdzie napisałem, że Linux jest be.

Ale tak konkretnie, bez wykrętów i odwracania kota ogonem

[firekage]

To jest wierutna bzdura. Wszystkie systemy są dziurawe i jak na razie nie ma na to recepty. Nie ma żadnego technicznego powodu, dla którego Linux nie miałby mieć dziur. Programy piszą ludzie i robią błędy. Ci co pracują nad Linuxem robią takie same błędy jak ci od Windows.

 

Ogólnie chodzi głównie o to, żeby uzyskać uprawnienia administratora. Opublikowanych dziur które to umożliwiają była w OBU systemach na przestrzeni ostatnich kilku lat cała masa. Nieopublikowanych jest pewnie drugie tyle, a na razie nie odkrytych jeszcze więcej.

 

To są rzeczy oczywiste i bezsporne.

 

Jak ktoś jest fanatykiem marki to jej używa, ale fachowiec nie może być fanatykiem, używa tego co jest w danym momencie optymalne, uwzględniając infrastrukturę, ryzyko, całościowe koszty,

Owszem, problem w tym, że linux (rolling-relase) updejty ma każdego dnia. Windows? Jednocześnie, coś najbardziej prozaicznego, przed czym przestrzegają insytucje itd. - wirusy w linkach emailowych (faktury w zip...). Windows odpala ten syf z automatu. Linux nie ma praw odczytu, a zwłaszcza nie odpali czegoś syfiastego exe, bo nie odpala exe bez np. wine, a i reszta?

[dd6]

Owszem, problem w tym, że linux (rolling-relase) updejty ma każdego dnia. Windows? Jednocześnie, coś najbardziej prozaicznego, przed czym przestrzegają insytucje itd. - wirusy w linkach emailowych (faktury w zip...). Windows odpala ten syf z automatu. Linux nie ma praw odczytu, a zwłaszcza nie odpali czegoś syfiastego exe, bo nie odpala exe bez np. wine, a i reszta?

 

Nie jestem po żadnej ze stron. Od strony czysto użytkowej to najbardziej lubię Windows, potem Linux, a na końcu macOS.

 

Od strony bezpieczeństwa to czy się dostanie jedną kulkę w łeb czy dziesięć... w każdym przypadku trzeba mieć zabezpieczenia.

 

Obecnie i tak największym zagrożeniem są smartphony i to zagrożenie dramatycznie rośnie.

[Jaro_747]

To prawda, że nigdzie nie napisałeś, że Linux jest be, ale takie odniosłem wrażenie czytając twoje wpisy broniące pozycji "miętkiego".

 

No właśnie. Takie odniosłeś wrażenie, po czym przypisałeś mnie to swoje wrażenie i zawzięcie z nim dyskutowałeś.

 

Nie szkoda ci czasu na takie kompletnie bezproduktywne zajęcia?

[Jaro_747]

Mógłbyś spróbować napisać coś sensownego, np. wypowiedzieć się w temacie dyskusji Torvaldsa z Tanenbaumem.

[firekage]

A skoro już mowa o kompatybilności i systemach operacyjnych, to nie można zapominać o tej "wstecznej" kompatybilności, instalowanych programów, gdyż wielu użytkowników pozostawia się z "ręką w nocniku".

Czy taką kompatybilność wsteczną zapewnia użytkownikowi Windows 10 ?

Przecież już wcześniejsze wydania systemów z Redmond odwoływały się przy próbie instalacji programów, do instalacji ich najnowszych wersji !

 

Dla mnie wsteczna kompatybilność to akurat tak zwane zło. Wybaczcie, ale po co w 2017 roku na siłę pcha się wsparcie dla antycznych urządzeń, programów itd? Niektórzy pewnie chcieliby w 2017 mieć W10 na Duronie.

[Jaro_747]

To była właśnie (nie jedyna) dyskusja akademicka pomiędzy oboma panami, a czy coś z niej wynikło przez te kilkanaście lat ?

Jedno co mi utkwiło w pamieci, to słowa Linusa Torvaldsa;

cyt - "Moim zdaniem, aby jak najwięcej uniknąć udostępnionych struktur danych. Systemy powinny składać się z niewielkich modułów, które całkowicie ukrywają wewnętrzne struktury danych od wszystkich innych. Muszą mieć dobrze zdefiniowane "cienkie" interfejsy, które mogą wywoływać inne moduły, aby wykonać pracę. W tym właśnie polega programowanie obiektowe - ukrywanie informacji - nie dzielenie się nimi."

 

Szanowny Kolego!

 

Jeżeli akurat to utkwiło ci w pamięci, to chyba muszę cię świecić. To ani pomysł Linusa, ani programowania obiektowego. Autorem pomysłu ukrywania struktur wewnętrznych, czy ogólniej mówiąc implementacji i ograniczeniem się do przedstawienia wyłącznie dobrze zdefiniowanego interfejsu był niejaki David Parnas.

"David Lorge Parnas (born February 10, 1941) is a Canadian early pioneer of software engineering, who developed the concept of information hiding in modular programming, which is an important element of object-oriented programming today. He is also noted for his advocacy of precise documentation." (Wiki)

 

Powoływali się na jego pracę "On the Criteria to Be Used in Decomposing Systems into Modules" właściwie wszyscy, ja z dawnych książek wydawanych jeszcze za komuny przez WNT pamiętam Wirtha i Turskiego.

 

Ale nie to było tematem dyskusji Torvaldsa z Tanenbaumem.

[Kejup]

Witam!

Podepnę się pod temat bo nie chcę zakładać nowego tematu. Potrzebuję kupić laptop a nie mam pojęcia co wybrać. Wiem tylko że 15" mi wystarczy. Głównie będzie używany przez małżonkę do netu ale chciałbym żeby odpalił mi film 3d i po hdmi puscił dźwięk dts-hd master audio 7.1 do ampli. Cena wiadomo jak najtaniej ale myślę że 2tys wyskrobę na niego. Pozdrawiam!

[firekage]

Unikaj wszystkiego, co jest na Atomie Intela. Tak, nawet tych "4 rdzeniowych".

[Kejup]

Oki. Dzięki za info. Jutro może podjadę do proline, zobaczymy co mi polecą.

[dio]

Nie wiem czy to się zmieści w zakładanej kwocie ale ja bym brał:

1. Nie słabszy niż i5

2. Nie mniej niż 8GB RAM

3. Dysk SSD na startowy

4. W pierwszej kolejności jakby jeszcze się znalazł to z Windowsem 8.1

[Kejup]

Dzięki za info. Zobaczymy co mi jutro powiedzą.

[Kejup]

Witam ponownie.

Polecono mi coś takiego. Co sądzicie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Już sam nie wiem co kupić?

Znalazłem coś takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[argus]

Unikaj wszystkiego, co jest na Atomie Intela. [...]

 

A co z tym procesorem jest nie tak ?

Używam tableta z tym prockiem (atom x5-Z8350) i Win10, na razie nic złego się nie dzieje. Na co muszę uważać ?

[rambo54]

Przy 15 calach dobra rozdzielczość to min. 1600x900 no i patrz żeby to nie miało odblaskowej matrycy..

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kejup]

Szkoda że te dyski ssd takie małe. Mam dużo muzyki i filmów na kompie oraz sporo zdjęć które też swoje ważą.

[Gość]

Znalazłem coś takiego:

https://www.olx.pl/i2/oferta/00laptop-lenovo-y50-70-i7-4720hq-16gb-1tb-gtx960m-CID99-IDke92V.html

 

Fajna konfiguracja ale:

- nie wiadomo jaka jest rozdzielczość ekranu;

- nie wiadomo czy jest system operacyjny ("Aktualnie po formacie przed sprzedażą").

 

Jeżeli używany, to może poleasingowy z full hd (gwarancje roczną można dokupić)?

 

http://www.cebit.pl/pl/p/DELL-PRECISION-M4600-i7-2720QM-QUAD-8GB-DDR3-500GB-1920x1080-WIN-7-PRO/881

 

http://www.cebit.pl/pl/p/DELL-PRECISION-M4600-i7-2960XM-QUAD-XTREME-8GB-DDR3-128GB-1920x1080-WIN-7-PRO/1154

 

http://www.cebit.pl/pl/p/-DELL-LATITUDE-E6520-15%2C6-i54GB25015%2C6-FULL-HD-DVDRW-WIN-7-PRO/747 (słabszy proc i karta graficzna, trzeba dodać 4GB pamięci i wymienić dysk na ssd).

 

W dell-ach jest miejsce na drugi dysk (zamiast DVD). W7 legalnie można wymienić na W10.

[rambo54]

Szkoda że te dyski ssd takie małe. Mam dużo muzyki i filmów na kompie oraz sporo zdjęć które też swoje ważą.

 

Drugi dysk, już HDD zamiast napędu na płyty. Kieszeń kosztuje 20zł.

[Kejup]

Chyba wymagam za dużo za kwotę jaką mam do wydania. Muszę się przespać z tematem. Dzięki Wszystkim za pomoc!

Pozdrawiam.

[rabin-hood]

A wracając do poprzedniego tematu rozmowy, po tym krótkim topic hijacking, któryś z Kolegów zasugerował dobroczynność korzystania z wydań rolling-release, jako panaceum na zagrożenie płynące z niełatanych dziur. Otóż nic bardziej mylnego. Wystarczy popracować trochę czasu z którąkolwiek z bardziej znanych dystrybucji linuxa (ubuntu/mint/arch), żeby zrozumieć, że od dziur ukrytych gdzieś głęboko w sprawdzonych przez lata wersjach programów, o wiele bardziej niebezpieczne dla funkcjonowania systemu są nowe, słabo przetestowane wersje pełne nowych bugów. Mimo że nie korzystałem z repozytoriów devel/testing, na przestrzeni lat co najmniej kilka razy zdarzyło się, że po aktualizacji niby ze stabilnych repozytoriów, arch odmawiał współpracy (ostatnio jakieś pół roku temu nagle przestała działać samba - co skutecznie uniemożliwiło mi komunikację z innymi komputerami w firmie). Nie wyobrażam sobie przedsiębiorstwa produkcyjnego, w którym pewnego dnia, po automatycznej aktualizacji, 3/4 komputerów przestaje działać. Scenariusz gorszy chyba nawet od tych ostatnich szyfratorów.

[ayran]

kwestia skali. zobacz jak to w debianie-stable.

[Kejup]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kupiłem coś takiego. Jak do użytku domowego powinno wystarczyć?

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fox733]

A masz już? Ta błyszcząca matryca w Lenovo to straszna porażka, szwagier ma taką i bez zaciemnienia nic oprócz swojego odbicia nie widać, do tego trzeba siedzieć idealnie na wprost. Padaka. Co z tego, że ma I7 i dobrą grafikę jak trzeba w piękny słoneczny dzionek zasuwać rolety?

[Kejup]

Jeszcze w domu nie mam ale zamówienie klepnięte. W pokoju w którym go bede używał raczej słońce na niego nie będzie padać ale jak faktycznie będzie lipa to się wścieknę :-)

[ayran]

pamiętaj, że jak kupujesz na odległość to możesz zwrócić w ciągu 14 dni.

[Kejup]

Kupowałem w sklepie. Może nie będzie tak źle. Mam go mieć w przyszłym tygodniu to napiszę czy jeat OK. Przekroczyłem budżet o 500 więc musi być dobrze.

[toptwenty]

Pomocy komputerowcom!

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Ponieważ Szanowny Kolega ani tematu nie rozwinął ani nie skomentował zrobię to, żeby komuś nie umknęło.

 

"Sejm uchwalił nowelizację prawa o ustroju sądów powszechnych. W politycznych kłótniach dotyczących niezawisłości sędziowskiej umknął jednak stricte biznesowy element tej ustawy. Przyznaje ona ministrowi sprawiedliwości, którym obecnie jest Zbigniew Ziobro, prawo do przenoszenia na skarb państwa autorskich praw majątkowych do systemów informatycznych wykorzystywanych przez sądy, prokuratury i komorników. Jeśli Senat tego nie zmieni (lub posłowie odrzucą jego poprawki), a prezydent nowelę podpisze, minister sprawiedliwości będzie mógł wywłaszczyć dowolną firmę informatyczną, która sprzedała swoje oprogramowanie do sądów czy prokuratur. "

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Niech no mi który zaprotestuje gdy nazwę PiS mianem narodowych socjalistów!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )