ZD5 - Scan Speak 15W8530K00 i Vifa XT25

[Ziutsane]

Witam wszystkich,

Jestem w trakcie budowy monitorków wg. projektu Zaph Audio - Model ZD5 (Obudowa zamknięta)

W chwili obecnej mam prawie gotowe paczki (identyczne wymiary i rozmieszczenie głośników jak na stronie).

Chciałem zapytać o wygłuszenie. W opisie niestety nie zostało to jasno wytłumaczone, jakiego materiału powinienem użyć, aby uzyskać wyczekiwanego efektu, czy skrzynki w środku powinienem jakoś dodatkowo wzmocnić?

Jeżeli tak, to chętnie poczytam merytorycznych wywodów :)

 

Aktualnie ma to grać z modyfikowanym wzmacniaczem NAD'a C320BEE (przez kolegę Muda za co pięknie dziękuję i cieszę się, że posłuchałem jego rady) oraz Arcamem rDac z zasilaniem Tomanek. W chwili obecnej grają B&W CDM7SE.

 

Z góry dziękuję za pomoc w powyższym temacie.

 

Link Do strony z projektem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozdrawiam

Bartek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Ten NADzik będzie za cienki do tak poważnego woofera.

 

Druga uwaga to nie rób OZ, względem tych B&W nie będziesz miał basu w OZ.

[Ziutsane]

Co do NAD'a to się nie wypowiem, bo nie wiem jak sobie poradzi (Impedancja wynosiła będzie 4ohm?)

Co do obudowy zamkniętej, zdaję sobie z tego sprawę :)

Dziękuję za uwagę.

[evenementus]

do OZ prawdopodobnie najlepsza będzie wełna owcza 220 g na max 20 l

[Ziutsane]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Troels używa takiego filcu, ale to jest obudowa wentylowana.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Do OZ szkoda tego głośnika, zobacz sobie jak zrobiła to ESA w Furioso (wpisz esa furioso pdf w google). 10 litrów strojone na 45Hz. Troels trochę większa buda strojona podobnie. Zrób sobie mocno wytłumioną filcem obudowę 14litrów @ 42Hz i będzie bajka.

 

Jeżeli ma być bezkompromisowo to daj Angel Hair za woofer.

[Ziutsane]

EMiL,

A masz gdzieś wymiary takiej obudowy?

Jak w tym przypadku wygląda zwrotnica?

[EMiL]

Robisz jak u Zapha zwrotnicę i obudowę, tylko rurę dokładasz tak wyliczoną, aby wyszło Ci w 14 litrach strojenie na 42Hz.

[Ziutsane]

Jeżeli nie pochrzaniłem nic, to tak na szybko fi 50 port długości 17,3 cm daje te 42 Hz.

Jeżeli umieściłbym go tak jak podaje Troels (środek portu 90 mm od górnej krawędzi), to byłoby to optymalne?

Co do mocno wygłuszonej obudowy filcem, O jakiej grubości mowa?

Może eksperymentalnie zrobię 2 skrzynki (jedna z BR druga bez) :) Fronty jeszcze nie są zmontowane, ze względu na dostęp do środka więc jest to jakaś opcja .

[EMiL]

Jeżeli nie pochrzaniłem nic, to tak na szybko fi 50 port długości 17,3 cm daje te 42 Hz.

 

Tak będzie ok.

 

Jeżeli umieściłbym go tak jak podaje Troels (środek portu 90 mm od górnej krawędzi), to byłoby to optymalne?

 

90mm to odlegość od centrum tweetera do górnej krawędzi. Będzie bardzo ok.

 

Co do mocno wygłuszonej obudowy filcem, O jakiej grubości mowa?

 

Jedna wartwa zielonego filcu poroso z allegro na boki, dwie na tył i górną ściankę (uwaga na wlot BR), dwie - trzy na dno.

 

Może eksperymentalnie zrobię 2 skrzynki (jedna z BR druga bez) :) Fronty jeszcze nie są zmontowane, ze względu na dostęp do środka więc jest to jakaś opcja .

 

Szkoda czasu i roboty na OZ dla tego woofera.

 

PS. Można poeksperymentować z przykryciem zwrotnicy filcem.

[Ziutsane]

Dzieki EMiL, zdam się na Twoje rady :)

mam jeszcze maty z guma butylowa. Warto to naklejać? Rozumiem, że nie ma sensu robić dodatkowych wzmocnień?

[Ziutsane]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) znalazłem taki port. Starcza, czy szukać gdzieś indziej? Długościa mi pasuje, ale taki delikatnie węższy jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adalbert]

Mam takie monitorki BR 10l na tej piętnastce, ale nie powlekanej i na metalowej kopułce Scan Speaka zwrotka pierwszego rzędu.Robił mi Pan Jurek z RLS tak jak swoje "Nereidy"

Tak jak EMiL pisze jest bajka.

[Ziutsane]

Wg. Zaph'a skrzynki mają ok 15,2 L.

 

Zrobiłem wyliczenia dla tego głośnika, przyjąłem wyliczoną wartość pojemności 15.17L, strojone na 42Hz przy założeniu, że tunel BR będzie miał Fi44: Wyszło mi 135 mm długości tunelu.

Wg. mojej miarki wewnątrz wymiary są następujące: szerokość: 14 cm, Wysokość 37 cm, Głębokość 30,5 cm.

 

Pozdrawiam.

[adalbert]

Skrzynki można zrobić różne i różnie dostroić w pewnych granicach.

Ja akurat potrzebowałem jak najmniejszych, i to był pewien kompromis.

Jakbym mógł mieć większe to bym zrobił na osiemnastkach.

[Ziutsane]

Podsumowując dzień dzisiejszy:

- Wygłuszenie (filc zielony mocno zbity i gęsty) zamówiony + na tylną ściankę pójdzie wełna owcza lub Angel Hair, jak się uda.

-Okablowanie na woofery QED Anniversaty XT + od terminali do zwrotnic , Co do wysokotonowych nie mam pojęcia (Jestem otwarty na sugestie)

-Zwrotnica:

Góra:

R0 - Rez. 5,10Ω 20W 5% drut.cer. SQP Ty-Ohm wym.61/15/15 końc.Cu/Sn 0,8/32 - Katalogowo: 002-0931

C1 - Kon. 4,30μF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-19/ 36mm. poziomy - Katalogowo: 001-0248

L2 - Cewka ind. 0,250mH +/-3% 0,250Ω dr.1,00mm śr.26 dł.25mm - Air Core - Katalogowo: 000-1905

R3 - 2,5 Ohm - tutaj sprawa jest otwarta (zresztą jak z większością Rezystorów. Może jakieś propozycje?)

L4 - Cewka ind. 0,500mH +/-3% 0,330Ω dr.1,00mm śr.40 dł.15mm - Air Core - Katalogowo: 000-1401

R5 - 0,35 Ohm - tutaj sprawa jest otwarta (zresztą jak z większością Rezystorów. Może jakieś propozycje?)

C6 - Kon. 12,00μF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-26/ 44mm. poziomy - Katalogowo: 001-0266

C7 - Kon. 12,00μF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-26/ 44mm. poziomy - Katalogowo: 001-0266

L8 - Cewka ind. 0,500mH +/-3% 0,330Ω dr.1,00mm śr.40 dł.15mm - Air Core - Katalogowo: 000-1401

R9 - 0,35 Ohm - tutaj sprawa jest otwarta (zresztą jak z większością Rezystorów. Może jakieś propozycje?)

C10 - Kon. 100,00μF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-59/ 58mm. poziomy - Katalogowo 001-0290

L11 -Cewka ind. 1,000mH +/-3% 0,395Ω dr.1,20mm śr.48 dł.30mm - Air Core - Katalogowo: 000-1094

R12 - 4,7 Ohm - Znalazłem w szafce Mundorfa takiego zielonego 10W 4,7Ω G

Dół:

L14 - Cewka ind. 1,800mH +/-3% 0,570Ω dr.1,20mm śr.55 dł.30mm - Air Core - Katalogowo: 000-1132

R15 - 0,3 Ohm - tutaj sprawa jest otwarta (zresztą jak z większością Rezystorów. Może jakieś propozycje?)

C17 - Kon. 4,70μF 400VDC 5% MKP Jantzen Z-Standard śr-20/ 31mm. poziomy - Katalogowo: 001-0434

L18 - Cewka ind. 0,150mH +/-3% 0,099Ω dr.1,40mm śr.45 dł.15mm - Katalogowo: 000-1485

R19 - 6Ohm -tutaj sprawa jest otwarta (zresztą jak z większością Rezystorów. Może jakieś propozycje?)

C20 - 80μF - nie zostaje mi nic innego jak połączyć 68μF z 12μF - Kon. 68,00μF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-47/ 58mm. poziomy - Katalogowo:001-0286 + Kon. 12,00μF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-26/ 44mm. poziomy - Katalogowo: 001-0266

L21 - Cewka ind. 0,300mH +/-3% 0,157Ω dr.1,40mm śr.43 dł.30mm - Katalogowo: 000-1163

R22 - 4Ohm -tutaj sprawa jest otwarta (zresztą jak z większością Rezystorów. Może jakieś propozycje?)

 

Cewki celowo podaję powietrzne. Czy w torze wysokotonowym pokusić się o lepsze komponenty kosztem elementów z woofera (kondensatory)?

 

Link do Katalogu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozdrawiam

Bartek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

Tyle zachodu z wytłumieniem i okablowaniem a jakby Ci nikt nie zwrócił uwagi spaprałbyś zwrotnice. Czerwone elementy na schemacie np. R5 to wartość oporu cewki anie dodatkowy opornik. O ile mała toleracja przy L14 moze mieć miejsce to wszystkie pozostałe cewki należy dobrać precyzyjnie.

 

 

Nie rozumiem wyboru konstruktora taniego kiepskiego XT do przecież bardzo dobrego rewelatora. Wolałbym osobiście na odwrót lepszą kopułkę a tańszy woofer.

[Ziutsane]

Rzeczywiście :) przeanalizuję sobie to jeszcze raz bo cewki pewnie inne będą.

Dziękuję za słuszną uwagę.

 

L4 - Cewka ind. 0,500mH +/-3% 0,340Ω dr.1,00mm śr.39 dł.20mm - katalogowo 000-1402

L4 - Cewka ind. 0,500mH +/-3% 0,340Ω dr.1,00mm śr.39 dł.20mm - katalogowo 000-1402

L14 - Cewka ind. 1,800mH +/-3% 0,420Ω dr.1,40mm śr.61 dł.30mm - Katalogowo 000-1484

 

konstruktor na stronie wyjaśnia powód wyboru tegoż akurat tweetera.

[audioburak]

Ten tani i kiepski XT ma +-2 dB od 800 Hz do 22 kHz przy zmianie osi i pozbawionej rezonansów

charakterystyce oraz niskie zniekształcenia jeśli jest aplikowany powyżej 2,5 kHz LR2.

Materiały Zaph audio:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale można go zwyczajnie nie lubić i to rozumiem; kwestia wyznania ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

u Zaph znalazłem pomiary wersji Vifa_XT25SC50 - pomiajając kwestie FR. Pomiar Harmonicznych jest źle wykonany. W oprogramowaniu które używa Zaph linia F1 powinna być maksymalnie zbliżona do FR zmierzonego w tych samych warunkach. W innym przypadku pomiar zniekształceń nadaje się do śmieci.

Uzyłem słowa maksymalnie zbliżonego ponieważ identyczny nie będzie gdyż stosuje się inne sygnały pomiarowe do pomiarów zniekształceń i do FR

 

U mnie znajdziesz pomiary wersji TG ( HD jest zmierzone tylko dla 1W ).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W pracowni na półce mam najdroższą wersje od SS mogę pomierzyć jak chcesz :)

 

Nie mówię że jest to głośnik zły bo pewne zalety ma. Największa to chyba mentalne pokrewieństwo ze szpilkami od SS. Dla mnie DX gra lepiej :)

Stwierdziłem tylko powyżej że nie sparowałbym go z Rewelatorem bo to dla mnie spory mezalians:) To wysokotonówka Rzeźbi brzmienie całej kolumny nie basowiec i to Ona powinna być raczej lepsza nie na odwrót :) Ale co ja Tam wiem :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomaszE]

W pracowni na półce mam najdroższą wersje od SS mogę pomierzyć jak chcesz :)

To ja poproszę o pomiar głośnika

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

Nie mam tego głośnika obecnie w pracowni. Jak przyniesiesz to pomierzę - daleko nie masz :). Pisałem o najdroższym XT logowanym przez SS czyli R2604/833000

[Ziutsane]

Dość ciekawe może być takie porównanie delikatnie droższego brata. Również chętnie zobaczę. Co do r2904-700009, które kosztują 6x tyle nie ma pewnie co porównywać :)

[tomaszE]

Nie mam tego głośnika obecnie w pracowni. Jak przyniesiesz to pomierzę - daleko nie masz :).

Kiedy i gdzie mam przywieść kolumnę?

Co sądzisz o tej zwrotnicy?

[zapacoustics]

A co mogę osądzić z "fusów" wygląda normalnie tylko cewka 2 woofera jakaś taka mała wartość :)

Dzwoń po niedzieli to się umówimy :)

[tomaszE]

OK;)

[Ziutsane]

Panowie, może pytanie nie na miejscu, ale czy w ogóle można stosować i stosuje się filc na przednią ścianę, gdzie będą głośniki?

Z góry dzięki za pomoc :)

[zapacoustics]

Panowie, może pytanie nie na miejscu, ale czy w ogóle można stosować i stosuje się filc na przednią ścianę, gdzie będą głośniki?

Z góry dzięki za pomoc :)

- Tak można i się stosuje. Poza sprawami dekoracyjnymi pełni funkcje tłumiące odbicia. Sensownym wpływ ma to jedynie przy kopułowych głośnikach wysoko tonowych nie zatubionych czyli tych które mają szeroki kąt rozpraszania.

[Ziutsane]

Czyli właściwie nie ma sensu w tym konketnym przypadku.

[Traper]

Panowie, może pytanie nie na miejscu, ale czy w ogóle można stosować i stosuje się filc na przednią ścianę, gdzie będą głośniki?

Z góry dzięki za pomoc :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )