Pylon Topaz 15

[Radek Bryła]

Witam wszystkich.

 

Mam moje poczciwe topazy i niestety dzieci powciskały górne głośniczki wysokotonowe.

Chcę je wymienić. Zamówiłem identyczne nowe oraz wyjąłem stare.

Problem polega na tym, że głośniczki nie są przykręcone tylko.. przyklejone klejem! :D

Wygląda to tak: głośnik(metal) przyklejony jest do drewna, a na głośnik jest jeszcze pierścień (chyba aluminium) - również jakiś klej.

 

Jaki klej w tym wypadku użyć?

Domyślam się, że ciepły klej odpada, zostaje chyba butapren albo wikol?

Połączenia: drewno - metal - metal

 

W załączniku dodam zdjęcie jak mniej więcej to wygląda. Kolor kleju który łączył ten pierścień jest żółty zaś klej pod głośnikiem jest przeźroczysty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mathia74]

Producent stosuje klej na ciepło i taki próbowałbym zastosować - ten z pistoletu nza ok 40zł plus wkłady. Moim zdaniem powinieneś popatrzeć jaki jest ten klej oryginalny czy twardy czy elastyczny. Wydaje mi sie że to drugie zatem proponowane rozwiązanie sprawdziłoby się.

 

a`propos jak to zobaczyłem to lekko źrenice mi się powiększyły toż to konstrukcje DIY lepiej wyglądają, masakrycznie amatorskie rozwiązanie producenta.

[ten8]

Myślę, że " producent " powinien na swojej stronie odpowiedzieć jakiż to audiofilski klej stosuje. Katastrophe

[noquarter]

Coś takiego się nie spodziewałem. Może na nocnej zmianie zabrakło śrubek ;-P

[Mrok]

Jaki klej w tym wypadku użyć?

Niezły odjazd. Zanim zaczniesz kombinować dalej, lepiej zadzwoń to nich i zapytaj jaki to klej.

[54139]

He, widzę że nie tylko ja mam takie doświadczenie z Pylon audio :D

To są właśnie skrajne oszczędności a potem mowa o rzekomej "jakości brzmienia i wykonania" :)

[jankolonko30]

Każdy klej termolaskowy jest do dupy, po kilku, może kilkunastu dniach zawsze puszcza więc Pylon niezłe jaja odpier..la. Technolog do zwolnienia w trybie natychmiastowym!

[meloV8]

Dodatkowy bylby nie tylko koszt srubek, ale i frezowania pierscienia oraz pewnie frontu obudowy plus stracony na to czas, a tak to wystarczylo zalepic calosc termoglutem :)

 

W kolumnach, jakie kiedys robilem na glosnikach Visatona, troche czasu zajelo mi dopasowanie tego pierscienia, do glosnika przykreconego na srubki, ale finalnie wyszlo ok.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[notoryczny]

Przecież to tylko kwestia głębszego wybrania frezarką warstwy płyty pod głośnik i tym samym pierścień maskujący ( o ile obecna głębokość jest za mała).Wystające łebki śrubek mogą powodować, że pierścień nie będzie równo przylegał do obudowy.

Komuś zabrakło wyobraźni i zastosował metodę-byle się trzymało.

[Adam 38]

Aż nie chce mi się wierzyć w to co widzę na tym zdjęciu....

[arekm]

Ja od chwili kiedy zobaczyłem te kolumny, głównie serię pearl zastanawiałem się czemu ludzie podniecają się tą stolarką na poziomie "świnkowego korytka". Zdjęcia środka kolumny na blogu stereo i kolorowo jeszcze w tym bardziej mnie utwierdziły.

Teraz Twoje zdjęcie i wielki otwór i a tam wsadzony mały głośnik, dobrze że nie wpadł do środka i że nie ma szczelin, PORAŻKA!

Seria Diamond i Saphire kosztuje sporą kasę, gra nawet nieźle, ale ciekawe jak tam polepili tzn. porobili.

Solidna skrzynia, wzmocnienia, wełna to rzeczy czasem ważniejsze niż wkladanie jakiś drogich głośników, a tu ani jakość wykonania, ani materiały.

Może zamocuj na czarny klej/silikon akwarystyczny, jest mocny, a ma minimalnią elastyczność, więc odizoluje głośnik wysokotonowy od wibracji skrzyni.

[jankolonko30]

Pylon New Connect na giełdzie. Miałem nawet w pewnym momoncie zainwestować parę groszy w tą firmę ale po tym co teraz widzę to się przeraziłem. Ja w swoim garażu nie pozwoliłbym sobie na taką fuszerkę. Nawet ja dla siebie czy znajomych robiłem DiyTotem Mite to z niebywałą dbałością o detale, przecież to jest wizytówka mojej jakości a tu proszę Pylon Newconnect i gluty zamiast śrubek.

[Radek Bryła]

Opinie mogą być różne, ale wydaje mi się, że rozwiązanie było na pewno przemyślane. Poza tym, pod względem estetycznym głośniki wyglądają bardzo dobrze. Co do kleju to był bardzo mocny i nie będę ukrywał, ale miałem duży problem z odklejeniem tego pierścienia.

 

Po wykonanym telefonie do firmy Pylon w celu dowiedzenia się o zastosowany klej dostałem propozycję bezpłatnej wymiany! (Oczywiście za głośniczki muszę zapłacić.) Co do samej marki myślę, że porządnie podchodzą do klientów - a jest to już mój trzeci model z ich kolekcji.

Czekam na pozytywne zakończenie się akcji z wymianą. :)

[porlick]

O kurczę, a ludzie się podniecają taką tandetą...

 

Obojętnie, jak by ją chwalili podpłaceni "recenzenci", w moich oczach firma jest skończona.

 

W tym przypadku możnaby głośnik przykręcić dobrze dobranymi wkrętami z łbem stożkowym (żeby prawie nie wystawały nad blachę kosza) a następnie pierścień przykleić niedużą ilością kleju montażowego.

[pardon2]

Do Pylon

Jak można taki szajs sprzedawać klientom? Przecież taki przyklejony głośnik to nawet w najtańszej chińszczyżnie nie występuję. Naprawiałem wiele tandety z chin ale czegoś takiego to jeszcze nie widziałem. Przecież klej w laskach jest zawsze traktowany jako klej pomocniczy, nigdy konstrukcyjny ! Osoba odpowiedzialna za tą fuszerkę powinna zostać zwolniona natychmiast, może to nawet celowy, przemyślany sabotaż konstruktora? Może jakieś wyjaśnienia Pylona?

[Obawa]

Witam,

 

Tak się składa iż jestem akcjonariuszem Pylona, a zarejestrowałem się przed 6 miesiącami właśnie w celu doradzenie inwestycji w akcje Pylona (bodajże zapytanie było od "jankolonko30").

 

Każda pozytywna opinia cieszy, niemniej jednak każda konstruktywna krytyka zmusza jeszcze bardziej do poprawy produktu i może przynieść jeszcze bardziej wymierne efekty.

 

Ze swojej strony pragnąłbym przytoczyć tylko kilka faktów:

1. Pylon oferuje obecnie 5 serii : Diamond, Sapphire, Pearl, Topaz, Onyks (źródło: www.pylonaudio.pl)

2. Pylon oferuje obecnie 14 modeli kolumn

3. Patrząc na ofertę kolumn, najprawdopodobniej można stwierdzić, iż:

a) 34 głośniki są mocowane za pomocą śrub

b) 3 głośniki są mocowane za pomocą kleju (tylko 1 typ głośnika - wysokotonowiec w serii Topaz)

4. Reasumując: 8% montowanych za pomocą kleju i 92 % montowanych za pomocą śrub

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jeśli dobrze pamiętam, to seria Topaz powstała bodajże 4 lata temu, jako jeden z pierwszych modeli oferowanych przez firmę. Na pewno musiały istnieć przesłanki, które spowodowały taki rodzaj procesu łączenia, może warto zaczekać do wypowiedzi kompetentnych osób. Warto niemniej skupić się na pozostałych 92% głośnikach, czy również tam są jakieś zastrzeżenia ? (włącznie z najnowszą, topową serią Diamond)

 

W tym wszystkich życzę wszystkim więcej obiektywizmu w wypowiedziach zamiast "czarnego marketingu".

 

Pozdrawiam

Obawa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[noquarter]

Topazy nie są wcale takie tanie. I taka jakość montażu woła o pomstę do nieba.

[juras_h]

W moich byłych B&W P5, które były duuuużo droższe od Topazów metalowy głośnik wysokotonowy był mocowany na wcisk, bez kleju i bez śrubek. Trzymało się to bardzo dobrze i nie miałem odczucia aby wpływało na jakość wysokich tonów.

[miki450]

Odnoszę wrażenie, że czarny PR to podstawa wielu wpisów tutaj.

Miałem Tannoye F4, w których wysokotonowiec był montowany na wcisk.

Tak po prostu.

Potrafił wypaść podczas transportu.

Uznałem, że producent z jakiegoś powodu zastosował taką a nie inną technologię montażu.

Do głowy mi nie przyszło, żeby tworzyć z tego powodu negatywne wpisy nt. Tannoya i go zwyczajnie gnoić.

[noquarter]

Montaż na wcisk miał jednak tą zaletę że łatwo można było przetwornik wymienić. Tutaj jest to bardzo trudne. Wygląda to jak sprzęt jednorazowego użytku.

4 śrubki i odpowiednie podfrezowanie nie jest zbyt drogie i skomplikowane technologicznie.

[Aksamit]

4. Reasumując: 8% montowanych za pomocą kleju i 92 % montowanych za pomocą śrub

 

W tym wszystkich życzę wszystkim więcej obiektywizmu w wypowiedziach zamiast "czarnego marketingu".

 

Pozdrawiam

Obawa

 

Obiektywnie jak w tym kabarecie : trzy koła dobre tylko jedno się zepsuło !.

[juras_h]

Chyba nie jest przytwierdzony do skrzynki żywicą epoksydową i nie trzeba go wyrywać razem z kawałkami obudowy?

 

Wyluzujcie ;)

 

99,99 % użytkowników nigdy nie będzie wymieniało tych głośników bo i po co, a wymienić się da.

[noquarter]

To na pewno nowa opatentowana kosmiczna technologia. Nowatorskie podejście Pylon.

[juras_h]

W sumie głośnik na sztywno osadzony na kleju, może wyjść na dobre samej konstrukcji - mniejsze przenoszenie drgań ;)

[porlick]

Chyba WIĘKSZE

Po co niektórzy producenci stosują "miękkie" mocowanie glosnika wysokotonowego?

[juras_h]

Chyba WIĘKSZE

Po co niektórzy producenci stosują "miękkie" mocowanie glosnika wysokotonowego?

 

Zasada tłumienia drgań miękkie, twarde, miękkie, twarde, bez caps loocka też się da pisać ;)

[noquarter]

Może to tylko w części skrzynek to występuje ;-P

[Pylon S.A.]

Szanowni Państwo,

 

Zgodnie z przyjętymi zasadami przez firmę Pylon nie udzielamy się na forach internetowych, jednak w przypadkach dotyczących aspektów technicznych chcielibyśmy przedstawić swoje stanowisko.

 

System montażu głośnika wysokotonowego Pylon Audio PST T-70.08 w linii Topaz - przetwornik wysokotonowy Pylon Audio PST T-70.08 został wybrany przez zespół technologiczny ze względu na właściwości brzmieniowe, adekwatne do projektowanego zestawu. Głośnik ten nie posiada zbyt bogatej estetyki, dlatego też postanowiliśmy użyć ramki maskującej, montowanej w technice termicznej. Odpowiedni klej został wybrany wspólnie z wiodącą firmą z branży, która posiada bogate doświadczenie nabyte przez kilkadziesiąt lat działalności w dziedzinie mocowań klejowych.

 

Akustyczne aspekty montażu elastycznego - producenci kolumn napotykają problem zjawisk wzajemnego wpływu przetworników elektroakustycznych i obudów. W przypadku zastosowanego przez nas głośnika Pylon Audio PST T-70.08 mamy do czynienia z niewielkim koszem a w relacji do wielkości membrany niemal z bezpośrednim oddziaływaniem obudowy na membranę głośnika wysokotonowego. Połączenie sztywne w tym wypadku jest wyjątkowo niekorzystne. Zalety połączeń niesztywnych potwierdziły badania na Wydziale Akustyki Politechniki Wrocławskiej.

Jako ciekawostkę odnośnie wytłumienia, o którym jeden z forumowiczów wspomniał, pragniemy podzielić się wiedzą, którą dysponujemy z badań przeprowadzonych na Wydziale Akustyki Politechniki Wrocławskiej - np. maty bitumiczne nie potwierdziły znaczącego wpływu na obniżenie zniekształceń nieliniowych a samo wytłumienie kolumn realizowane na zasadzie "im więcej tym lepiej" również mija sie celem. Za to korzystne jest użycie wzmocnień w krytycznych miejscach (po pomiarze drgań obudowy).

Pragniemy zapewnić, że do tematu montażu głośników oraz wytłumienia obudowy nasi inżynierowie podchodzą racjonalnie, bez demagogii kierując się zarówno wynikami specjalistycznych pomiarów jak wrażeniami czysto subiektywnymi (w znacznej mierze pokrywającymi się).

 

Podczas już 4 letniego okresu montażu głośnika Pylon Audio PST T-70.08 w linii Topaz (montowany krążek dekoracyjny) - nie napotykaliśmy najmniejszych problemów związanych z trwałością mocowania i klejenia. Oczywiście można zdjąć nakładkę i obejrzeć montaż "od kuchni" ingerując siłą - taki był zamysł serwisowy. Nigdy w kilkuletniej historii produkcji Topaz nie mieliśmy przypadku samoistnego "odpadnięcia" krążka czy też głośnika. Pragniemy podkreślić, że użyte połączenie przez nas posiada wystarczającą odporność zapewniającą bezproblemowe wieloletnie użytkowanie zestawów z linii Topaz.

 

W przypadku jednak zaistnienia jakichkolwiek problemów w czasie użytkowania kolumn głośnikowych marki Pylon zachęcamy do kontaktu bezpośredniego z naszą firmą. Zawsze staramy się pomóc osobie użytkującej nasze produkty.

 

Pozdrawiamy,

Zespół Pylon Audio.

[noquarter]

Ciekawe czy inne firmy w tak sam tandetny sposób montuje tego Visatona.

[Unitrapl]

Pylon sam zaprzecza własnym wypowiedziom. Jeżeli klejenie głośników na glutowny klej ma zalety, dlaczego to nie stosujecie tej metody w innych modelach? Dlaczego takiej metody nie stosują inne szanujące się firmy ( a nawet te najbardziej tandeciarskie)? Nie róbcie z nas idiotów proszę. Należą się wszystkim szczęścliwym posiadaczom Pylon Topaz , szczere słowa przepraszam. Tak trudno o refleksje? Każda firma ma wpadki nawet Mercedes i Volkswagen :-)