Kolumny Stereo używane 4000-6000 zł

[InsideTheReactor]

Witam kolegów,

 

Swoją przygodę z audio zacząłem już jakiś czas temu. O ile w niższym budżecie wiem czego się spodziewałem o tyle w droższych systemach chciałbym zasięgnąć nieco porad.

Otóż:

Muzyki jakiej słucham to w zasadzie wszystko: klasyka (rzadziej), elektroniczna, pop, rock, jazz. Nie słuchał metalu czy Hip Hopu.

Pomieszczenie ma ok. 30 metrów kwadratowych, siedzę po krótszym boku, obecnie do kolumn jest około 3 metrów.

Obecnie gram na: NAD 356 BEE, Arcam rDAC i Tannoy Revolution DC6T.

 

W tym pułapie słuchałem parę rozwiązań: Dali Ikon 6 Mk2, Zensor 7, Canton Chrono, Vento, Ergo, parę JBL Klipschów QAcoustic, Quadrali itp. w budziecie nowych do 4000 zł. Były leosze i gorsze strony kolumn, jednak żądne nie na tyle aby wymienić z obecnie posiadanych.

 

Pomyślałem więc o używanych. Dlaczego taka rozpiętość cenowa? Z tych które słuchałem obecnie nie zawsze kolumny 2 krotnie droższe grały dwukrotnie lepiej stąd taka rozpiętość. Jeśli warto mogę dać 6000 zł.

 

Kolumny przed zakupem chciałbym posłuchać jednak, wierze że koledzy, bardziej doświadczeni, znają jakieś perełki ogólnie mniej dostępne i moga zaproponować coś ciekawego.

 

Wstępnie myślałem o:

Tannoy Precision 6.4 mój faworyt

Sonus Faber Venere 2.5 - słuchałem już

B&W CM 10

Akkus V3

Harpia Acoustic Amstaff

Heco Celan GT 702

 

Bardzo dziękuję za pomoc.

[Gość numik]

z używanymi perełkami jest 1 problem - ciężej z odsłuchem - sam to przerabiam, bo sam w tym przedziale szukam fajnych kolumn.

 

Temat ogólnie teraz mocno wałkowany, możliwości wiele, kef r500 i r700 są na allegro używane, Vienna Acoustics też, Chario Delphinus (podobno ich rozmiar...jest mylący), Pylon Diamond 25, wiele osób chwali AudioSolutions, niektórzy kochają Dynaudio (ja nie wiem czy kocham;p), Tannoye, obawiam się, że na samym gadaniu się nie skończy, tylko słuchanie ;p;p.

 

Castle Knight 5 są też ciekawe, Epos k2, sporo tego

 

a nowe...łatwiej odsłuchać ;p

[Q21]

Witaj,

z mojej strony zaproponowałbym posłuchać jeszcze kilku moim zdaniem wyróżniających się konstrukcji nowych, na pewni warte odsłuchania są najnowsze polskie kolumny Pylon Audio Diamond 28, rownież polskie Audio Academy Rhea a także w Twoim systemie Kef serii R. Bardzo ciekawą opcją jest także Tannoy Revolution najnowsżej serii XT, moim zdaniem lepiej sprawdzą się, niż Precision.

 

Zapraszam serdecznie do naszego salonu na odsłuchy, w przypadku pytań oraz oferty finansowej służę pomocą.

[kometa]

Witam, mam fajnie grające kolumny Studio16hertz Aries Classic na głośnikach ScanSpeak illuminator. Więcej info na olx lub gumtree.

[Gość aqs]

z wymienionych przez Ciebie wybrał bym Harpie

[insaimz]

z wymienionych przez Ciebie wybrał bym Harpie

 

Harpie odpuść, producent okazał się człowiekiem wyjebką

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tannoy Revolution najnowsżej serii XT, moim zdaniem lepiej sprawdzą się, niż Precision.

 

Proszę to rozwinąć? Chodzi o to, że w skali bezwzględnej XT są lepsze niż Precision wg, Pana?

 

Również do listy dorzuciłbym Rhea.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Different]

Odsłuchu nie zastąpisz niczym... Zależy od akustyki głównie i reszty systemu.. Słuchałem u siebie kolumn znacznie droższych i obecne u mnie AP Avanti I brzmią najlepiej ( mówiąc ogólnikowo do 12-15 tys ).. Przy czym mam swoje priorytety i szukałem do nich towarzystwa dłuższą chwilę :) Sęk w tym, że w tym budżecie akustyka ma olbrzymie znacznie, podobnie jak wzmacniacz..

[insaimz]

Są jednak kolumny mniej i bardziej wrażliwe na akustykę. Tannoy, czy Kef radzą sobie dobrze z budowaniem sceny nawet w gorszych pomieszczeniach.

 

W q21 na piętrze pomieszczenie nie jest podobno specjalnie zaadoptowane. Stały tam podczas odsłuchu walce wpływające pewnie na niskie częstotliwości, na podłodze jest wykładzina i na suficie jakiś odbijacz. Rhea w takich warunkach z Vincentem wykreowały najlepszą scenę i bas. jaki słyszałem w życiu. Rozmieszczenie instrumentów, ich wielkości, wysokość od ziemi oraz wybrzmiewanie było najbardziej realnym odwzorowaniem, jakie miałem okazję usłyszeć.

[awietek]

Popieram - sluchac trzeba inaczej psu na bude... na pewno kilku czlowiekom uda sie cos wyszarpnac na czuja ale jaki to jest procent? nie probuje zgadnac nawet.

Sluchales w ogole tych kolumn Tannoy? Bo rozumiem ze na czyms opierasz swojego faworyta? Sa tutaj koledzy dla ktorych Tannoy gra sucho, dla innych za bardzo gora, dla jeszcze innych inaczej - dla Ciebie to moze byc dobry lub zly wybor. Muzyka elektroniczna i jazz - szczegolnie z wokaliza - Tannoy bedzie w te klocki gral dobrze, moze nawet bardzo dobrze ale nie wiem jak sobie z nimi NAD poradzi. Nie chodzi czy je wysteruje - bo akurat te kolumny sa latwe do wysterowania - ale czy to bedzie dobrze dobrana para? - to juz inne pytanie... Mysle ze potrzebowalbys do nich troche lepszego wzmaka, o wiekszej rozdzielczosci.

[Gość numik]

Odsłuchu nie zastąpisz niczym... Zależy od akustyki głównie i reszty systemu.. Słuchałem u siebie kolumn znacznie droższych i obecne u mnie AP Avanti I brzmią najlepiej ( mówiąc ogólnikowo do 12-15 tys ).. Przy czym mam swoje priorytety i szukałem do nich towarzystwa dłuższą chwilę :) Sęk w tym, że w tym budżecie akustyka ma olbrzymie znacznie, podobnie jak wzmacniacz..

i preferencje, Ty szukasz liniowości, neutralności, naturalności, więc Tobie prezentacja w typie AP :P :D się "podoba" ;p. Ja umierałem ten miesiąc z AP SPARK V :) i akurat akustyka by tego nie zmieniła, mogłaby poprawić, ale wylądowałyby na allegro i tak

 

Są jednak kolumny mniej i bardziej wrażliwe na akustykę. Tannoy, czy Kef radzą sobie dobrze z budowaniem sceny nawet w gorszych pomieszczeniach.

 

W q21 na piętrze pomieszczenie nie jest podobno specjalnie zaadoptowane. Stały tam podczas odsłuchu walce wpływające pewnie na niskie częstotliwości, na podłodze jest wykładzina i na suficie jakiś odbijacz. Rhea w takich warunkach z Vincentem wykreowały najlepszą scenę i bas. jaki słyszałem w życiu. Rozmieszczenie instrumentów, ich wielkości, wysokość od ziemi oraz wybrzmiewanie było najbardziej realnym odwzorowaniem, jakie miałem okazję usłyszeć.

ciekawe, w tej samej sali słuchałem tego samego Vincenta i AA Rhea :), mi zabrakło "powietrza", swobody, było ciut za "poważnie" a identyczne odczucie miałem na AS w Sobieskim. Ten sam Vincent w tej samej sali z Kef r700 - no Panie, jakbym zarabiał z tysiaka więcej miesięcznie....miałbym je :), każdy znajdzie coś dla siebie :)

 

więc - trzeba w tych samych salach co wszyscy słuchać tego co wszyscy i coś se wybrać, popieram - pisanie tylko do czasu coś daje, potem tylko słuchanie. Bo ja np. Tannoye xt6 odebrałem strasznie i za free bym nie kupił, ale to nie znaczy, że dla autora nie będą lekiem na całe zło ;p;p

[insaimz]

Ten sam Vincent w tej samej sali z Kef r700 - no Panie, jakbym zarabiał z tysiaka więcej miesięcznie....miałbym je :), każdy znajdzie coś dla siebie :)

No niestety nie mialem okazji porównać tam Rhea z Kef, czy Tannoy, bo może okazałoby się, że to co dla mnie było atutem Audio Academy Kef i Tannoy mają jeszcze lepsze (nie mówię tu o basie, a o scenie, przestrzeni), bo teoretycznie tak powinno być.

[Gość numik]

No niestety nie mialem okazji porównać tam Rhea z Kef, czy Tannoy, bo może okazałoby się, że to co dla mnie było atutem Audio Academy Kef i Tannoy mają jeszcze lepsze (nie mówię tu o basie, a o scenie, przestrzeni), bo teoretycznie tak powinno być.

teorie są dobre.....jako wskazówki, a potem każdy z nas ma swoją praktykę, też zależnie od reprertuaru. Ileż to razy już otwierałem portfel...dopóki nie włączyłem rocka czy yello, które kocham czasem dla żartu.

 

Jeśli kolumny nie potrafią zagrać rocka z mięskiem, a Yello z energią, wykopem, takim jak uważam, że chłopaki ze Szwajcarii by chcieli a nóżka sama nie tupta (oczywiście zawsze w znaczeniu KOMPROMISY, tzn wystarczająco dobrze ;p;p;p) i nie potrafią holograficznie mnie zaatakować, też tak ciut do mnie trochę nakładać wybrzmień....to mogą sobie one zdobywać audiofilskie ostrogi roku co roku ;p;p. Ważne, że jest na rynku z czego wybierać i każdy coś znajdzie.

 

Na Diapasony, VA, Kefy dobre mnie nie stać, ale coś czuję, że z Castle / Epos / Pylon Diamond / MA / AS / Chario / Rebel......coś mnie "kupi" ;p;p.

 

A te same Tannoye w tej samej sali dla kilku z nas będą słabe...a kliku z nas z nimi wyjedzie, na tym to polega :)

[Different]

Dalej powtarzam - nie porównuj Sparków z Avanti :)

To, że szukam systemu neutralnego i spójnego to fakt ( i względnie taki posiadam w mojej ocenie ) - nie zmienia to faktu, że Yello gra z przytupem..a rock ( różnie pojęty od Happysad po the Cure - bardziej punkowo czy też Marylin Manson ) brzmi z odpowiednią masą.

[Adam 38]

Do Numik

Castle na pewno zagrają Ci z mięskiem, energią i wykopem .... od razu wykreśl je z listy! O wykonaniu nie wspomnę chyba, że będziesz się upierał to prześle Ci zdjęcia.

[Gość numik]

Dalej powtarzam - nie porównuj Sparków z Avanti :)

To, że szukam systemu neutralnego i spójnego to fakt ( i względnie taki posiadam w mojej ocenie ) - nie zmienia to faktu, że Yello gra z przytupem..a rock ( różnie pojęty od Happysad po the Cure - bardziej punkowo czy też Marylin Manson ) brzmi z odpowiednią masą.

dla Ciebie przytup jest wystarczający, czy dla mnie by był, nie wiemy :), poza tym słucham mocniejszego rocka też i nie dokonywałem żadnych porównań między Spark a Avanti :), słuchałem kilka modeli AP i wyrobiłem sobie jakieś swoje zdanie, do czego mam prawo ;p

[Different]

Masz prawo oczywiście i jasnym jest, że mamy różne gusta.. Ja piszę jedynie, że SPARK są chudziutke i wątłe ;) Z tego co pamiętam to miałeś u siebie właśnie powyższe ze stajni AP.. Avanti na pewno nie znasz , podobnie jak Virgo ( starszych serii ) więc jak pisałem już wielokrotnie nie dokonuj takich porównań bo to nie ma sensu :)

[Gość numik]

Masz prawo oczywiście i jasnym jest, że mamy różne gusta.. Ja piszę jedynie, że SPARK są chudziutke i wątłe ;) Z tego co pamiętam to miałeś u siebie właśnie powyższe ze stajni AP.. Avanti na pewno nie znasz , podobnie jak Virgo ( starszych serii ) więc jak pisałem już wielokrotnie nie dokonuj takich porównań bo to nie ma sensu :)

 

nie dokonałem takich porównań, wskaż mi proszę, gdzie dokonałem porównania Sparków z Avanti czy Virgo lub Tempo :), wspomniałem jasno o 4 modelach, które słyszałem

[Different]

W q21 na piętrze pomieszczenie nie jest podobno specjalnie zaadoptowane

Mi się wydaje, że jednak jest zaadaptowane całkiem nieźle.. Dobra adaptacja może być praktycznie niewidoczna :)

Ważna jest też wielkość pomieszczenia - a tam o ile pamiętam sporo m2 jest więc ma to również wpływ na budowanie sceny ( odległości od ścian bocznych i tylnej ).

[Gość numik]

Do Numik

Castle na pewno zagrają Ci z mięskiem, energią i wykopem .... od razu wykreśl je z listy! O wykonaniu nie wspomnę chyba, że będziesz się upierał to prześle Ci zdjęcia.

eeee....prawie wszystkie opinie użytkowników (z UK i US) jakie czytam na temat kolumn Castle....to zachwyt wykonaniem, a Knight 5 podobno potrafią zaskoczyć muzycznie, skreślę, jak odpadną w odsłuchu ;p;p

[Adam 38]

odpadną na 100% !

[Different]

nie dokonałem takich porównań, wskaż mi proszę, gdzie dokonałem porównania Sparków z Avanti czy Virgo lub Tempo :), wspomniałem jasno o 4 modelach, które słyszałem

Źle się wyraziłem... Chodziło mi o Twoje stwierdzenie, że AP są ble i tyle.. Nawet dla Ciebie - nie możesz wiedzieć nie słuchając kilku modeli. Są AP neutralne i mniej neutralne - jak to pewnie w ofercie większości firm głośnikowych - balans tonalny może być różnie rozłożony i wiele zależy też od reszty toru.

[Gość numik]

Źle się wyraziłem... Chodziło mi o Twoje stwierdzenie, że AP są ble i tyle.. Nawet dla Ciebie - nie możesz wiedzieć nie słuchając kilku modeli. Są AP neutralne i mniej neutralne - jak to pewnie w ofercie większości firm głośnikowych - balans tonalny może być różnie rozłożony i wiele zależy też od reszty toru.

z tym się zgadzam, byłem za mało precyzyjny, po prostu po odsłuchu 4 kolumn dałem sobie pewne prawo do lekkiego generalizowania, z pewnością masz rację, że nieprawidłowego.

 

Jeśli te echy AP, które ja poznałem, połączyć z tym co opisujesz to naprawdę może być ciekawie, tylko że to i tak niestety nie moja półka finansowa :/

[Gość numik]

dziś jadę porównać Chario Delphinus, Kef ls50 i Akkus F1. Może Diamond 25 jak będzie czas. W tym salonie były też Castle, ale fakt, wycofali je, zdarzały się problemy. Na forach zagranicznych jednak same pochwały, salony mocno zszokowane moimi pytaniami, wygląda na to, tak myślę, że to była jakaś seria, może coś z 1 transportem na nasz rynek akurat.

 

W sobotę w Nautilusie porównam Chario z Castle Knight 5 i chyba będę już wiedział.

[Gość rydz]

> INSIDE < założyłeś wydatek do 6 tysiaków , posłuchaj Cygnus i Pegasus .

Można je kupić za takie pieniążki .

 

http://allegro.pl/kolumny-chario-constellation-cygnus-wyprzedaz-i5793000180.html

 

http://allegro.pl/chario-pegasus-i5812136403.html#thumb/1

[biniek]

obstawiam ze skonczy się na Chario - one grają tak jak chcesz

[Gość numik]

obstawiam ze skonczy się na Chario - one grają tak jak chcesz

większość tak uważa i niedługo to się okaże :)

[biniek]

Ls50 fajne ale zabraknie Ci dociążenia zresztą Twój piec 60W może sobie nie poradzić z ich napędzeniem odpowiednim

Chario są dużo łatwiejsze do wysterowania i w perspektywie zmiany na lampowca bardziej przyszłościowe (łatwiej bedzie dobrac)

[Gość numik]

 

zabawny filmik :)

 

Ls50 fajne ale zabraknie Ci dociążenia zresztą Twój piec 60W może sobie nie poradzić z ich napędzeniem odpowiednim

Chario są dużo łatwiejsze do wysterowania i w perspektywie zmiany na lampowca bardziej przyszłościowe (łatwiej bedzie dobrac)

kolejna zaleta - podobno odporne na akustykę, co w moim przypadku jest istotne

[biniek]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

zabawny filmik :)

 

 

kolejna zaleta - podobno odporne na akustykę, co w moim przypadku jest istotne

 

musisz wiedziec ze one maja potezny bas ktory w niewytlumionym pomieszczeniu moze sie wzbudzac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Different]

Ten zabawny filmik o czym ma świadczyć :) ? Dość duże wychylenie membran...

 

Co do odporności na akustykę - nie ma czegoś takiego!

Kolumny tworzą scenę w danych warunkach akustycznych ( albo jej nie tworzą jeśli akustyka jest słaba ) - w zależności od wielkości pomieszczenia, odległości od ścian bocznych, słuchacza a także rozpraszania, tłumienia w danym pomieszczeniu. Bas ( jego wzbudzanie lub wygaszanie ) natomiast zależy od rozkładu rezonansów w pomieszczeniu ( czyli także od wielkości i stosunku jego wymiarów ) oraz tłumienia niskich częstotliwości.

Zatem tego nie przeskoczysz :)