ES9018 - płytka

[cykad]

Wiele na tym forum powstało projektów DAC-ów ale ani jeden na topowym układzie ES9018.

Może ktoś jednak popełnił taką płytkę ? Może by się pochwalił ewentualnie podzielił

doświadczeniem czy nawet projektem płytki ?

No nie chce mi się projektować płytki choć chcę mieć DAC na ES9018.

Wiem że są chińskie gotowce na ebayu ale nie wydają się być dobrze zaprojektowane.

 

 

407

[Waldi_06]

mam taką płytkę, mam taki przetwornik,

słuchałem jeszcze trzech róznych konfiguracji właśnie na ES9018,

DACe te były aplikowane przez zacnych forumowiczów , którzy potrafią coś zrobić,

i wszystkie przegrały ze zbalansowanym PCM1704.

Żaden z forumowiczów słuchających tych DACy nie maił wątpliwości. Ja też.

I już.

 

Sugeruję - jak sie nikt nie pojawi a będziesz sam wykonywał projekt DACa to weź jednak na tapetę PCM1704. Naprawdę warto.

A jak za drogo to według mnie lepiej zastosować AK4490.

Chociaż tutaj już zdania słuchających były podzielone - prototyp z wadliwą analogówką i zwykłymi kondensatorami WIMA MKS 4u7 w torze szedł łeb w łeb z najlepszą wersją ES9018 z wypasionymi zasilaczami.

Wówczas wybrałem AK4490.

 

No i tragiczny suport producenta kości. Szkoda gadać.

To wstyd dla producenta aby na jakimś forum ktoś z zewnątrz opisywał i tłumaczył wszelkie bugi z serwisówki ESa.

[cykad]

Czy te porównywane DAC-e były tylko słuchane czy również mierzone ?

Masz może kolego jakieś wykresy (RMAA, Arta, Spektra) z pomiaru tych DAc-ów ?

 

Jednak upieram się przy tym ES9018 - pasuje mi do koncepcji.

Pochwalisz się aplikacją płytki ? Jakie zasilanie zastosowałeś ?

Masz serwisówkę tego ES-a ? Ja mam taką ogólną co ma 35 stron (załączam)

Jest w ogóle jakaś dokładniejsza dokumentacja ?

 

Kto jeszcze aplikował ten układ ? Na co zwrócić uwagę ?

59

[jar1]

Jednak upieram się przy tym ES9018 - pasuje mi do koncepcji.

No to do boju. Koniecznie z pomiarami i wykresami.

No nie chce mi się projektować płytki choć chcę mieć DAC na ES9018.

Chyba, jednak nic z tego nie będzie...

[daru0105]

Posłuchaj Waldiego. Piszę prawdę.

[Kamyk1980]

Urchomiłem zbalansowany DAC Waldiego PCM1704 jet to Mój faworyt warto posłuchać

[kolmen]

pasuje mi do koncepcji

Zawsze jest jeszcze antykoncepcja :)

[cykad]

118No tak, ale jak zobaczyłem w wątku o PCM1704 wykres RMAA to się nie dziwię że wszystkie inne DAC-e z nim przegrały.

Ma tak wysoki poziom harmonicznych że musi brzmieć "miodnie". (druga harmoniczna na 86dB )

 

Wracam do ES9018 - ma ktoś może dokumentację producenta do evaluation board od tego układu ?

Jest w ogóle coś więcej z dokumentacji niż prosta nota aplikacyjna na 35stron ?

[KrzysiekA]

A jak za drogo to według mnie lepiej zastosować AK4490.

Chociaż tutaj już zdania słuchających były podzielone - prototyp z wadliwą analogówką i zwykłymi kondensatorami WIMA MKS 4u7 w torze szedł łeb w łeb z najlepszą wersją ES9018 z wypasionymi zasilaczami.

Wówczas wybrałem AK4490.

Mogę tylko.potwierdzić.

[Gość]

cykad jak 3 osoby mówią, że jesteś pijany, idź do domu spać nie kłóć się ;) to żart... żeby nie było.

a na poważnie, popieram samozaparcie, choć słuchałem 2 różnych daców na sabre es9018, i jak to się mówi kolokwialnie dupy nie urywały :)

Najlepiej posłuchać i samemu ocenić. Charakterystyka es9018 jest dość specyficzna i może się podobać, tylko czy warto tak dużych nakładów finansowych i pracy...

pozdrawiam

[cykad]

30Koledzy,

Rozumiem intencje dziękuję, ale upieram się na ES9018 i proszę o pomoc z dokumentacją techniczną i podzielenie się doświadczeniem w aplikacji kostki.

 

A dalej tak dla przekory:

Ja piszę że król jest nagi (DAC na PCM 1704 ma bardzo duże zniekształcenia) a wy mi na to że nie szkodzi bo dobrze się na niego patrzy ...

[EMiL]

No nie chce mi się projektować płytki choć chcę mieć DAC na ES9018.

 

Doskonałe:)

[Waldi_06]

A dalej tak dla przekory:

Ja piszę że król jest nagi (DAC na PCM 1704 ma bardzo duże zniekształcenia) a wy mi na to że nie szkodzi bo dobrze się na niego patrzy ...

 

należy umieć odróżnić zniekształcenia przetwornika od zniekształceń całego toru.

Pomiary dotyczą pierwszej wersji.

I druga harmoniczna wówczas była zamierzona poprzez zastosowanie bufora white cotody na fetach.

Kolejna jest już inna.

 

Natomiast proponuję Tobie zastosowanie analogówki do Sabre na szybkim opampie - wówczas harmoniczne bardzo mocno spadną.

 

Kibicuję projektowi i pomiarom.

[Stasiop]

Niestety koledzy maja racje zrobienie dobrego DAC-a na ES9018 jest skrajnie trudne, polecam aplikowac inne scalaki. Ten scalak bardzo ciezko opanowac aby zagrala z niego ladna muzyka.

Ale jesli juz sie upierasz to lepiej kupic jakiegos gotowca z Chin.

Edytowane 19 Listopada 2015 przez Stasiop

[cykad]

129Zapewne ciężko będzie tą kostkę opanować bez wystarczającej dokumentacji.

Stad dopytuję się was o dokumentację.

Być może skończę na jakimś gotowcu z chin ale żeby ocenić projekt czy zmodyfikować też przydała by się dokumentacja.

Tylko Waldi się pochwalił że walczył z tą kostką, choć tylko się pochwalił.

Nie ma na tym forum wzięcia ta kostka być może dlatego że nie było na nim żadnej publicznej aplikacji,

nie ma swoich lobbystów.

Na tym forum nie ma ani też jednego zdjęcia własnej konstrukcji na tej kostce, choć podobno zrobiło ją kilku zacnych forumowiczów.

W necie sytuacja jest odwrotna, kostki te są uważane za referencyjne.

I od strony technicznej trudno się z tym nie zgodzić.

Mają równolegle 8 daców na kanał, 48-bitowe wewnętrzne przetwarzanie, recloking itd.

[RR Lyrae]

Zerknij tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dostępny jest schemat bufalo dac i serwisówka M-DAC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Listopada 2015 przez RR Lyrae

[daru0105]

 

 

W necie sytuacja jest odwrotna, kostki te są uważane za referencyjne.

I od strony technicznej trudno się z tym nie zgodzić.

 

 

Kolega tą referencyjną kostką zakupił razem z Calyxem 24/192. jak szybko po recenzjach kupił, tak szybko po odsłuchach sprzedał.

Mówił mi , że jeszcze jednego daca (tańszego ) miał na tej kości też.

Podsumował, że więcej nie kupi żadnego daca z tym Sabre

[Waldi_06]

nie ma swoich lobbystów.

 

moim lobbystą są wyłącznie uszy .

 

Dac którego zrobiłem posiada wejście I2S, a ponieważ pokrywają się z wejściami SPDIF, to należy rozważyć koncepcję tego projektu,

po drugie przy wejściu I2S może się szybko okazać, że jest potrzebny dodatkowy układ,

mój dac miał służyć i służy jako komplet do CDPro2, a Sabre go nie lubi.

 

Ja nie mówię, że to zły dac, jak na swoje czasy był przełomowy, w pewnym sensie,

ale dzisiaj DSP w środku znajdziesz już przynajmniej w trzech dacach,

kolejna sprawa to duża ilość przetworników - producent pisze 512tu,

ale jak dotychczas wolę jeden a dobry niż 512 małych kompromisowych (z punktu widzenia audio),

i to co napisałem nie miałoby znaczenia , ale on gra dzwiękiem podobnym do AD1955, dzwiękiem z ciut "odchudzoną podstawą energetyczną" niby bas jest , ale wokale są jakby za anemiczne.

Stąd też mając wybór wybrałbym nawet PCM1795 który jest równie czysty , mocno neutralny ale gra pełnym dzwiękiem, ze swobodą dynamiczną.

 

z tym że jak pisałem wcześniej - jak masz ochotę posłuchaj go,

każde doświadczenie uczy,

obserwując moich kolegów widzę, że każdy ma swój gust audio,

to należy szanować,

[gabler]

Polecam udać się do Gliwic, dystrybutor Audio Gd firma 4hifi posiada tam mini studio odsłuchowe i posłuchać ich daców na pcm 1704 i sabre,wyrobić sobie wtedy zdanie i mieć świadomość co bardziej mi się podoba , czy jest sens iść w stronę sabre,ja wolę pcm1704,ale od 3 miesięcy słucham pcm 1794 z lampami i bardzo mi się to zestawienie podoba.

[Stasiop]

Ja nie mówię, że to zły dac, jak na swoje czasy był przełomowy, w pewnym sensie,

 

Nic lepszego scalonego do dzisiejszego dnia nie ma. Sabre jest bardzo trudny w aplikacji i aby go ucywilizowac trzeba przeprowadzic dokladne jego badania, zrobic tysiace eksperymentow pomiarowo/odsluchowch i do pewnych wnioskow jak go ucywilizowac dojsc mozna. Zapewniam Cie ze ten DAC po dokladnym rozpracowaniu gra absolutnie wyjatkowo i jest bez konkurencji, a bawilem sie wszelkimi juz mozliwymi kostkami. Problemem jest tylko czas Sabre zajal mi juz okolo 2.5 roku, ale mysle ze bedzie sie to oplacac.

Ale jesli ktos chce hobbystycznie zajac sie zrobieniem sobie jakiegos DAC- to odradzam stosowanie Sabre, wychodzi z tego okropny i jazgotliwy dzwiek. Najlepsze sa Wolfsony, CS4398, oraz wsponiany tutaj PCM1704.

 

Pozdr

Edytowane 20 Listopada 2015 przez Stasiop

[zelo7]

Rozumiem intencje dziękuję, ale upieram się na ES9018 i proszę o pomoc z dokumentacją techniczną i podzielenie się doświadczeniem w aplikacji kostki.

Jedyną sensowną bazą z aplikacja tego przetwornika jest Buffalo III s Dac ,kup sobie płytkę bazową i tylko tyle , całe zasilanie niestety TPA ma słabe i szkoda prądu. Po zasilacze proponuje zgłosić się do kolegi o niku Mózg ,on opracował niezłe zasilanie do tego dac-a przynajmniej lepsze od oryginalnych TPA. Sterowanie jest zrobione na Arduino . Ten Dac bez super dobrego zasilania gra słabiutko.

Poza tym filtry zaimplementowane wewnątrz układu bardzo ograniczają jakość ,najlepiej je zmodyfikować. Nie kupuj nic na ebayu ,na tych zrobionych chińskich gotowcach nic nie uzyskasz, żle jest tam zrobione odkłócenie kondensatorami smd i przy tak dużej częstotliwości taktowania wychodzi sromota.

[dumek]

kiedyś ktoś robił na diyaudio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zelo7]

Tu można kupić gotowy DAC niezłe wykonanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stasiop]

Jedyną sensowną bazą z aplikacja tego przetwornika jest Buffalo III s Dac

Tylko ze ten DAC nie gra za dobrym dzwiekiem szkoda pieniedzy, chyba ze ktos chce sie pobawic.

[JarekC]

Tylko ze ten DAC nie gra za dobrym dzwiekiem szkoda pieniedzy, chyba ze ktos chce sie pobawic.

 

>Stasiop

 

Moja propozycja jest taka.

Jest to dział DIY, więc tutaj dzielimy przydatnymi informacjami technicznymi i konstrukcyjnymi (jak sam piszesz masz 2,5 letnie doświadczenia z tym DACiem).

 

Jeżeli Twoje rozwiązania są tajne lub komercyjne (masz znacznik Branża) to wróć do zakładki Hi-End,

jeżeli nie to podziel się z nami sprawdzonymi i dobrymi rozwiązaniami związanymi z przetwornikami ES9018

 

Pisanie ogólników nic nie pomoże zainteresowanej osobie.

 

Pozdrawiam

JarekC

[zelo7]

Tylko ze ten DAC nie gra za dobrym dzwiekiem szkoda pieniedzy, chyba ze ktos chce sie pobawic.

Ten DAC gra bardzo dobrym dzwiękiem pod warunkiem ,jak pisałem nie stosowania zasilania proponowanego prezez TPA . Jest to bardzo dobra baza do eksperymentów , dobrze zrobiona 4-warstwowa PCB, tylko trzeba się pobawić z zasilaniem i oczywiście dorobić część analogową .To oferowana przez TPA ,czyli IVY i Legato są dość słabe ,nie na miarę tego przetwornika. Wersji analogówek jest masa ,trzeba eksperymentować.

 

płytka bazowa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stasiop]

Moja propozycja jest taka.

A moja propozycja jest taka, zeby zabrac sie za dowolnie inny DAC anizeli ES 9018 Sabre, poniewaz wszystkie aplikacje na tym scalaczku graja slabo wlacznie z bardzo drogimi urzadzeniami. Mozna sobie zoszczedzic wiele frustracji montujac innego DAC-a i chcac uzyskac w miare normalny dzwiek z konwertera DIY. Ale ja tylko radze, i sa to moim zdaniem cenne rady, ale jesli ktos bardzo chce robic na tym scalaczku to przeciez nikt tu nikomu nic nie zabrania, W kazdym badz razie duzo ludzi juz sobie polamalo na tym zeby, mowie o ludziach dzialajaych komercyjnie i nawet w High-endzie. Mowiac krotko duzo bardziej poprawny dzwiek mozna uzyskac z innych konwerterow, bardzo latwe i dobrze grajace sa Wolfsony ktory przerabialem kilka lat temu dobre sa tez scalaki Crystala.

Buffalo mialem, gra mowiac oglednie nie za dobrze! Odradzam, ale jak tam koledzy chca, dziele sie tylko swoimi wrazeniamu w aplikacjach roznych scalakow to wszystko.

 

Ten DAC gra bardzo dobrym dzwiękiem pod warunkiem ,jak pisałem nie stosowania zasilania proponowanego prezez TPA .

Niestety wymiana zasilan nic nie daje, Buffalo ma pomieszane zasilania cyfrowe z analogowymi czesci rdzenia 1.2V, samo to juz dyskfalifikuje ten DAC w zastosowaniach dobrego audio.

[zelo7]

Chyba nie mówimy to o urządzeniach HI-END takich jak np Gryphon Kalliope ,którego nie odtworzy nikt z tego forum ,włączając w to Stasiopa a w miarę godziwym dzwieku ,który można osiągnąć z tej kości ESS

w dobrej aplikacji (np, Buffalo) dorabiając do niej dobre zasilanie i dobrą konwersję I/V .

[Stasiop]

Chyba nie mówimy to o urządzeniach HI-END takich jak np Gryphon Kalliope

Dzwiek Gryphona Kaliope to mysle jestescie wstanie zrobic, mysle ze nawet bedzie to wyzszy poziom. ;)

Ten DAC to nic szczegolnego, co innego zrobic wzmaki Gryphona to juz zadanie zaawansowane nawet robiac klona, ale w DAC-ach Gryphon jest cienki, ma tylko dynamike nic specjalnego.

Edytowane 20 Listopada 2015 przez Stasiop

[raven1985]

AD1955, dzwiękiem z ciut "odchudzoną podstawą energetyczną" niby bas jest , ale wokale są jakby za anemiczne.

A możesz powiedzieć jak z basem z ESS w porównaniu do AD1955 ?

Ogólnie jak oceniasz ten bas z AD1955 ?

Bo koledze nie pasuje charakter basu z AD i szukamy czegoś innego .

Będziemy ćwiczyć tą małą wersję ESS w obudowie QFN .

PCM1704 niestety się nie kwalifikują z różnych powodów .

 

I od strony technicznej trudno się z tym nie zgodzić.

Rób zamiast czytać fora :)

Taka moja rada .