końcówka mocy - co polecacie

[lian]

Potrzeba lepiej wysterować coś takiego jak kef reference three, lub inne wielodrogowe kolumny, które mogą się pojawić.

Lepiej wysterować to znaczy uzyskać lepszą czytelność instrumentów w niektórych podzakresach. Nie chodzi mi o super kontrolę basu. Raczej o jakość średnicy w muzyce klasycznej i jazzie. Uciekam od przytępienia, rozmycia trudniejszych dźwięków (np. skrzypiec). W przypadku tego zestawu preferowałbym wysoką detaliczność (ale nie dużą ilość wysokich tonów), dokładny rysunek, cięty ostrymi nożyczkami, scenę za kolumnami, godna uwagi obszerność, liniowość. Źródłem będzie gramofon. W zakresie pre i gramofonu będzie kreowany charakter brzmienia, dlatego chciałbym aby końcówka była idealna i niewidoczna, przez czas jakiś.

Co i za ile (tylko używki wchodzą w grę)?

Mogę wydać 5, 10 lub 15K. To zależy od przeskoku. Wiadomo, lepiej wydać mniej, ale jeśli ktoś mi powie że za 15K można kupić coś już z innej orbity niż te za 7k, no może być i tak; bo czasem jest tak, że ten sam model drożeje wraz z ilością watów, wiem że mogą one grać inaczej z tego powodu, ale nie spodziewam się różnic zasadniczych. Na alle ktoś sprzedaje krella KST100, potem KSA200. Warto się w to pchać? Może coś innego?

Z góry dziękuję za sugestie

[sly30]

Trochę mieszasz oczekiwania. Jak rozumiem szukasz analitycznie grającej końcówki i wtedy dobra kontrola na basie jest czy tego chcesz czy nie. Ale najczęściej jest wówczas znacznie gorzej z jakością średnicy i znów zależy co rozumiesz przez wysoką jakość owej średnicy. Dla mnie wysoka jakość tego zakresu to barwa, nasycenie, gęstość, soczystość, fizjologiczność. Ale tego nie mają analityczne wzmacniacze.

[lian]

O basie napisałem, bo przeważnie jak pada słowo bas, to kolejnym jest kontrola. Uznaję, że to jest oczywista sprawa. Oczywiste jest to, że to musi być :)

 

Dla mnie wysoka jakość tego zakresu to barwa, nasycenie, gęstość, soczystość, fizjologiczność

Dla mnie też tak było zawsze. Generalnie słucham lampy. Zastanawiam się i stawiam pewną tezę, której rozwiązania nie oczekuję od forumowiczów, chcę to sprawdzić sam. Jeśli wzmacniacz będzie grał liniowo, wiernie i analitycznie, to w wielu systemach może zabrzmieć źle (kiedyś słyszałem końcówkę primare, grało to z jakimiś sonusami i wydało mi się to straszne). Mając taką "bezduszną" końcówkę może się okazać jednak, że w towarzystwie dobrego źródła pokaże dobitnie i namacalnie to co ma pokazać. Czasem słuchając lampy mam wrażenie, że jednak narzuca ona na dźwięk jakąś czarodziejską transparentną pelerynkę, która jednak formatuje ten dźwięk w określony sposób. Generalnie nie boli mnie to absolutnie. Intuicja wiedzie mnie jednak do czegoś innego. Żeby dźwięk nie był formowany tylko jakby bardziej gładki. A wszystko co się tam dzieje winno być podawane od wewnątrz, od źródła. Oczekuję kontroli w zakresie głośniejszych, szybszych wybrzmień, żeby nigdy to nie popadało w ostrość w wyniku zniekształceń, oczekuję ostrości jako wierności reprodukcji, również transjentów.

Nie umiem tego inaczej wytłumaczyć.

[sly30]

Wiem o co chodzi ale to nie takie proste. Piszesz, że lampa trochę oszukuje i czaruje zmieniając dźwięk. I generalnie masz rację. Najczęściej tak właśnie jest. Ale gramofon robi to samo. Tak samo zmienia dźwięk. Materiał cyfrowy z którego robi się vinyle od ok 25 lat jest wcześniej odpowiednio przygotowany, bas w wersji mono, przycięta góra, wiele kombinacji na materiale wyjściowym i później wydaje się, że dźwięk jest przyjemniejszy ale to iluzja zrobiona przez obróbkę pod produkcję vinyla. Czyli też pewnego rodzaju oszustwo. W tej sytuacji nie przejmowałbym się tym, że i lampa trochę oszukuje. Jeśli chciałbyś zrezygnować z "doprawionego" i trochę przerobionego dźwięku, to musiałbyś zrezygnować nie tylko z lampy ale i z gramofonu. Taka jest niestety prawda choć niewygodna dla wielbicieli vinyli i nie przyjmują jej do wiadomości. Albo szukasz dźwięku przyjemnego albo prawdziwego. Bardzo trudno to pogodzić nawet na bardzo wysokich poziomach high endu, a co dopiero na tym niższym cenowo poziomie.

[lian]

Dostosowywanie do formatu końcowego było, jest i będzie. Niezależnie jaki to format będzie. Absolutnie nie ma co na ten temat polemizować i oczywiście nie oznacza to, że format nie ma znaczenia. Zostawmy te babe. Nawet gdybym chciał coś do tego dodać, to nie tutaj, bo zrobi nam się makaron z tego wątku.

Uznajmy po prostu, że chcę słuchać zniekształceń z vinyla. Mając "wierną" końcówkę, będę mógł lepiej przyglądać się wpływom różnych elementów z zakresu właśnie techniki gramofonowej, co wnoszą, jak zniekształcają. Właśnie taki model mnie interesuje.

Mówię serio.

[sly30]

Tanie Krelle nie grają ciekawie. Mają potężny bas, ale reszta jest jazgotliwa.

[foni]

skąd jesteś? plus majnus chociaż... :)

[lian]

Bydgoszcz

[Fr@ntz]

Bydgoszcz

Polecam spacer do Audio-connectu, posłuchanie końcówki Wells Audio Innamorata a później odłożenie zakupu do czasu pozyskania wystarczających środków na tę końcówkę ;-)

[Different]

Wells Audio Innamorata

Bardzo fajna końcówka tylko droga trochę ;)

Z neutralnych i pewnie w tej zakładce 'wyklęteych' chińczyków - jeśli nie masz uprzedzeń - Audio Gd Master 3.

[panerai_47]

jak masz gdzie pożyczyć to koniecznie posłuchaj xindaka a600p. niedoceniana końcówka mocy ze względu na kraj pochodzenia.

[Different]

Tego Xindaka też miło wspominam z kilku odsłuchów.

[lian]

więcej kryteriów podaję:

1. nie słucham urządzeń w sklepach

2. mam złe doświadczenia z jednym chinolem ale to nie ma znaczenia, nie mam uprzedzeń do chińczyków, to śmieszne

[Sovereign]

Jak rozumiem szukasz analitycznie grającej końcówki i wtedy dobra kontrola na basie jest czy tego chcesz czy nie. Ale najczęściej jest wówczas znacznie gorzej z jakością średnicy i znów zależy co rozumiesz przez wysoką jakość owej średnicy.

 

Dla mnie wysoka jakość tego zakresu to barwa, nasycenie, gęstość, soczystość, fizjologiczność. Ale tego nie mają analityczne wzmacniacze.

 

Z kolei dla mnie wysoka jakość tego zakresu to: maksymalna neutralność i naturalność tonalna, równowaga i piekielna rozdzielczość/selektywność/przezroczystość – do granic możliwości, na ile tylko się da. Tak, że można słuchać wszystkiego, od najmniejszych i najspokojniejszych, do największych i najbardziej hardcorowych/wymagających utworów :-)

 

A jakieś tam zaokrąglone/stonowane, przesłodzone plumkające średniczki, to jest tzw. audiofilska amatorka i oszukiwanie samego siebie – takie granie to na samym początku może być w miarę ciekawe. Później, gdy z latami dojdzie się na najwyższy/wyczynowy poziom wtajemniczenia dźwiękowego :-) ... to już nie ma odwrotu i powrotu do amatorskiej/audiofilskiej plumkaniny.

 

Albo szukasz dźwięku przyjemnego albo prawdziwego.

 

LIVE !

[sly30]

To co opisujesz jako dżwięk Live jest po 30min.słuchania nie do zniesienia. Chyba że ktoś jest przygłuchy, co jest bardzo prawdopodobne, jeśli tak własnie słucha od wielu lat.

[justas32]

Wzmacniacz nie rozwiąże wszystkich problemów kolumn z basem. Ilość i jakość basu zależy nie tylko od współpracy kolumn ze wzmacniaczem, ale również od pomieszczenia w jakim znajdują się kolumny. Moim zdaniem lepiej jest przeznaczyć na końcówkę mocy nieco mniej, a część pieniędzy wydać na adaptację akustyczną pomieszczenia...

[lian]

nie mam problemów z basem

[ASURA]

Nic tylko pozazdrościć;-)

[Filut]

Może poszukaj używanej końcówki Bryston 4B SST2.

[Krzycho]

Filut to twoje?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Filut]

Nie. Moja w 2012 znalazła swojego nowego wielbiciela.

[Nautilius XII]

a część pieniędzy wydać na adaptację akustyczną pomieszczenia...

według mnie jest to ważniejsze niż sam wzmacniacz

[ASURA]

Fakt! Dla sprzedawcy paneli jest to sprawa życia i śmierci :)

[Different]

Czy lian gdzieś pisał , że narzeka na akustykę ?

Zapytał o prostą rzecz - przejrzysty wzmacniacz i pomijając kilka rad............

[Gość NEWNEW]

Fakt! Dla sprzedawcy paneli jest to sprawa życia i śmierci :)

 

Czyżby nam się sklonowany Szymon pojawił??????

[ASURA]

Ciii bo się wyda ;)

[wit-told]

Polecam spacer do Audio-connectu, posłuchanie końcówki Wells Audio Innamorata a później odłożenie zakupu do czasu pozyskania wystarczających środków na tę końcówkę ;-)

Tak, piękna rzecz, ale nie w każdym systemie się sprawdza....

Lian - wydaje mi się, że w dużej mierze w Twoje oczekiwania wpisuje się Audionet AMP I....

KEF-y mają obudowę pasmowo-przepustową więc to w jakiejś mierze będzie determinować charakter basu....spotkamy się to pogawędzimy;-)

[747]

15K

 

Szkoda życia na tani wzmacniacz..

[foni]

Bydgoszcz

 

To się mineliśmy o pół dnia. Jestem właśnie w Bydgoszczy... :)

Może następnym razem....to przywiozę swoje VTL MB-185 mkII. Coś czuję, że to mogłoby być to.

[J@rek]

Z neutralnych i pewnie w tej zakładce 'wyklęteych' chińczyków - jeśli nie masz uprzedzeń - Audio Gd Master 3.

 

Gdybyś zapytał Differenta jaką lodówkę kupić, to także otrzymałbyś odpowiedź: Audio GD.