system stereo

[graczu]

Witam wszystkich,

 

Jestem nowym użytkownikiem forum oraz amatorem jeśli chodzi o sprzęt stereo.

Postanowiłem wymienić mój stary sprzęt - wzmacniacz (Yamaha R-5) i kolumny (noname'y, 8ohm, 25W) na coś nowszego,

może jeszcze nie na coś wysokobudzetowego, ale wszystko w swoim czasie...

 

Budżet: do 1500 zł, przeznaczenie: komputer (film, muzyka, serial, gra), pokój 20 m2, muzyka: rock, reggae, hard core, elektronika, generalnie różna...

Planuje zrobić taki oto zestaw:

- wzmacniacz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

- kolumny:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Proszę o opinię na temat takiego zestawu. Widzę ze kolumny są 6 ohmowe, czy to problem

aby podłączyć je do takiego wzmacniacza? Czy ten wzmacniacz nie jest za mocny do tych kolumn?

W kolumnach zastanawia mnie też pasmo przenoszenia 42 ~ 25.000 Hz, czy ta dolna granica nie powinna wynosić minimum 20 Hz?

Może jakieś inne sugestie co do zestawu...?

Będę wdzięczny za wszelką pomoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

20Hz to kompletna mrzonka w kolumnach z tego zakresu cenowego. Nawet 27Hz, a więc najniższy klawisz fortepianu, jest poza możliwościami absolutnej większości kolumn w zakresie cenowym do 20 tys. za parę, i bardzo wielu powyżej tej kwoty.

[graczu]

20Hz to kompletna mrzonka w kolumnach z tego zakresu cenowego. Nawet 27Hz, a więc najniższy klawisz fortepianu, jest poza możliwościami absolutnej większości kolumn w zakresie cenowym do 20 tys. za parę, i bardzo wielu powyżej tej kwoty.

 

Czyli rozumiem, że w ogóle tym parametrem mam nie zawracać sobie głowy. A co w takim razie z proponowaną konfiguracją?

[misiomor]

Producenci piszą sobie pasma jak chcą, na to nie ma żadnej normy.

 

Można sprawdzić pomiary miesięcznika "Audio" - oni czasem mierzą źródła basu w polu bliskim, a w ostateczności pomiar impedancji może mniej więcej pokazać gdzie jest dostrojony bassreflex. 41Hz to minimum przyzwoitości żeby przenieść kontrabas, a 27Hz odpowiada fortepianowi.

[justas32]

Jeżeli słuchasz z komputera - to proponuję kupno monitorów aktywnych zamiast sprzętu dzielonego klasy budżetowej.

[graczu]

Jeżeli słuchasz z komputera - to proponuję kupno monitorów aktywnych zamiast sprzętu dzielonego klasy budżetowej.

 

Ze względów estetycznych czy też zagospodarowania miejsca oraz ewentualnej rozbudowy systemu w przyszłości nie brałem pod uwagę monitorów aktywnych.

[S4Home]

Witam,

 

Zgadzam się z przedmówcą.

Do Twoich zastosowań przemyślał bym zakup kolumn aktywnych.

 

W razie pytań lub wycen zapraszam

 

Ze względów estetycznych czy też zagospodarowania miejsca oraz ewentualnej rozbudowy systemu w przyszłości nie brałem pod uwagę monitorów aktywnych.

 

Zatem coś takiego: Denon PMA 520 AE wraz z kolumnami Dali Zensor 1.

 

Pozdrawiam

[graczu]

Zależy mi także aby kolumny były wysokie, powiedzmy 85-100 cm

[margaryna85]

Witam wchodzi w grę tylko sprzęt nowy czy może być też używany ?

[graczu]

Witam wchodzi w grę tylko sprzęt nowy czy może być też używany ?

 

Raczej chyba nowy, chyba że używany ale naprawdę w dobrym stanie...

[costa brava]

kup używany denon z wyższej półki w bdb stanie, są osiągalne za kilkaset zł, np pma-735r, do tego bez problemu dokupisz za resztę budżetu używane podlogowki, np. tannoy, dali. To będzie rozwojowy sprzęt na przyszłość. pma-520ae to najnizszy, współczesny model, przepaść dzieli od np. wyżej wymienionego.

[graczu]

kup używany denon z wyższej półki w bdb stanie, są osiągalne za kilkaset zł, np pma-735r, do tego bez problemu dokupisz za resztę budżetu używane podlogowki, np. tannoy, dali. To będzie rozwojowy sprzęt na przyszłość. pma-520ae to najnizszy, współczesny model, przepaść dzieli od np. wyżej wymienionego.

 

Dzięki za sugestie, a co myślisz o tych głośnikach które znalazłem?

[costa brava]

nic, z kolumn orientuję się tylko w dali i tannoyach, a zwłaszcza w sprzęcie denona z elektroniki ;)

[RobG1974]

Witam,

a czy na pewno muszą być głośniki stojące, bo w tym pułapie cenowym nowe trudno doradzić, a TAGA 506 to raczej głośniki do budżetowego kina domowego, a nie stereo. Oczywiście grać będą, ale jest to naprawdę dolny zakres jakościowy. Słuchałem kiedyś TAV 606 i cóż porównując np. z monitorami Castle Knight 1 grają mniej barwnie i mają o wiele gorszą średnicę. Do pokoju 20m2 uważam, że spokojnie wystarczą monitory (kolumny podstawkowe i można już poszukać nowych). Przytoczone Castle kosztują ok. 1290 zł i dobrać do tego używany wzmacniacz np NAD lub CA Sonata AR (taki najtańszy) zagra to lepiej niż Denon PMA520AE i TAGA TAV 506. Jeżeli Denona to niestety proponuje tak jak kolega wyżej wyższy używany model.

 

Pozdrawiam.

[costa brava]

do 20 m kw to już duże monitory np castle knight 2, ewentualnie dali zensor 3 lub dużo tańsze bo starsze tannoy m2/m2.5. Jednakże za 600-800 pln kupi już porządne używane podłogowce, w 20 m lepiej się sprawdzą o ile jest jak je ustawić.

 

do 20 m kw to już duże monitory np castle knight 2, ewentualnie dali zensor 3 lub dużo tańsze bo starsze tannoy m2/m2.5. Jednakże za 600-800 pln kupi już porządne używane podłogowce, w 20 m lepiej się sprawdzą o ile jest jak je ustawić.

[graczu]

600-800 pln kupi już porządne używane podłogowce, w 20 m lepiej się sprawdzą o ile jest jak je ustawić.

 

Coś jesteś w stanie polecić?

 

No właśnie do monitorów chyba się nie przekonam, aczkolwiek nigdy nie miałem, raczej celuje w podłogowce, mimo wszystko wydają mi się głośnikami o większej jakości.

[misiomor]

Tanie podłogowce mają przewagę nad monitorami tylko w ilości basu. Poza tym same wady:

 

- duża powierzchnia ścianek ze słabo wytłumionymi drganiami (tego nie da się dobrze zrobić tanio), do tego większa obudowa jest droższa w produkcji, więc w ramach ceny są mniejsze środki na głośniki i elementy zwrotnicy

 

- fale stojące, zwłaszcza góra - dół

 

- wyjątkowo niestarannie zrobione podziały bas - środek (w kolumnach 3-drożnych), jako że to wymaga dużych cewek oraz kondensatorów, więc stosuje się jak najmniej jak najtańszych elementów, ze szkodą dla charakterystyk

[costa brava]

co Ty opowiadasz :)

Mogę zawsze polecić dali 505 lub 5005 albo już większe 606 lub 6006, te z dłuższym numerem to są nieco nowsze modele, następcy poprzedników. Albo tannoy m3,m4, f3, f4, mx3, mx4. Na prawie nowe Tannoy V4 pewnie braknie budżetu, a to pewnie najlepszy wybór wśród Tannoyow.

Do tego dokup wzmaka, najlepiej w idealnym stanie z pierwszej ręki, jakiś pewny sprzęt a nie od handlarza, czasami warto dac deczko więcej bo jak mówi przysłowie co jest tanie to jest drogie, nie stać mnie na kupowanie tanich rzeczy :)

[patrick]

Tanie podłogowce mają przewagę nad monitorami tylko w ilości basu. Poza tym same wady:

 

- większa obudowa jest droższa w produkcji, więc w ramach ceny są mniejsze środki na głośniki i elementy zwrotnicy

 

Tyle, że jest to spojrzenie od d*py strony ;)

Takie np. Tannoy Mercury M2/F2 i odpowiednio M3/F3 zrobione są na dokładnie takich samych głośnikach, a nie przypominam sobie aby kosztowały tyle samo.

[misiomor]

Możliwe są oba spojrzenia - podłogowiec kosztuje więcej niż monitor na tych samych głośnikach, albo tyle samo co monitor na lepszych.

[costa brava]

w przypadku sprzętu używanego o cenie decyduje sprzedający i kupujący, a nie wartość użytych komponentów, więc takie rady dla kolegi nie mają wiekszego sensu, co innego nowe, ale i tu wiele czynników składa się na cenę, np. made in china (tannoy nowe), made in denmark (dali nowe), przy tej samej klasie dali są o wiele droższe.

[patrick]

Możliwe są oba spojrzenia - podłogowiec kosztuje więcej niż monitor na tych samych głośnikach, albo tyle samo co monitor na lepszych.

W DIY i na rynku wtórnym, tak - przy założonym budżecie.

Natomiast patrząc od strony producenta, nie - za większą obudowę jest wyższa cena.

 

O co mi chodzi konkretnie.

Powstaje nieprawdziwe wrażenie, że takie np. Tannoy Mercury M3/F3 są gorsze od M2/F2 - co nie jest prawdą.

A wręcz przeciwnie, ponieważ podłogowe mają lepsze zejście.

[misiomor]

Dokładnie o tym piszę - za większą obudowę jest wyższa cena. A czy producent podwyższy cenę podłogowca (względem monitora na tych samych głośnikach) czy obniży jakość przetworników, jego wybór. Co ciekawe w większej obudowie z reguły sprawdza się wyższy Qts, więc można dać mniejszy i tańszy magnes, z lekką tylko szkodą dla nasycenia nabiegunników i zniekształceń generowanych przez głośnik.

 

Nigdzie nie napisałem że M3 są gorsze od M2, zresztą w czasach ich produkcji podłogowce były ponad 1.5x droższe.

 

To jak kolumny tracą wartość na rynku wtórnym to oddzielna sprawa. Na pewno w wolnostojących łatwiej o uszkodzenia okleiny.

[Jakub_59318]

Jak chcesz podłączyć kompa do wzmaka? Jakiegos dac'a używasz, czy sygnał z dźwiękówki idzie (oby tylko nie z wyjścia słuchawkowego)?

Na pewno nie pakuj się w żadnego denona typu pma 510ae, pma 520ae, pma 500ae. Pma 700ae, 710ae, 720ae to samo. Strata kasy i utrata słuchu. Znam dobrze brzmienie współczesnych denonow z niskiego pułapu, sam byłem posiadaczem, UNIKAJ.

Może dozbieraj jeszcze kaski co zaowocowałoby możliwością sięgnięcia po lepsze komponenty. Czasami nie warto się śpieszyć i potem żałować. Sam przerabiałem to w dziedzinie audio.

Nad c326bee bardzo muzykalny wzmak z duża dynamiką, rezerwą prądową i myśle, że do takiej muzy w sam raz. Inna opcja to wzmaki Rotel, szybkie skurczybyki. Używki Nad i Rotel na allegro pojawiają się w miłych cenach. Nie znam Twojego stosunku do kupowania używanych sprzętów, ale ja osobiście kupowałem na Alle parę używanych dac'ów, odtwarzaczy cd i lipy nie było.

[graczu]

Jak chcesz podłączyć kompa do wzmaka? Jakiegos dac'a używasz, czy sygnał z dźwiękówki idzie (oby tylko nie z wyjścia słuchawkowego)?

Na pewno nie pakuj się w żadnego denona typu pma 510ae, pma 520ae, pma 500ae. Pma 700ae, 710ae, 720ae to samo. Strata kasy i utrata słuchu. Znam dobrze brzmienie współczesnych denonow z niskiego pułapu, sam byłem posiadaczem, UNIKAJ.

Może dozbieraj jeszcze kaski co zaowocowałoby możliwością sięgnięcia po lepsze komponenty. Czasami nie warto się śpieszyć i potem żałować. Sam przerabiałem to w dziedzinie audio.

Nad c326bee bardzo muzykalny wzmak z duża dynamiką, rezerwą prądową i myśle, że do takiej muzy w sam raz. Inna opcja to wzmaki Rotel, szybkie skurczybyki. Używki Nad i Rotel na allegro pojawiają się w miłych cenach. Nie znam Twojego stosunku do kupowania używanych sprzętów, ale ja osobiście kupowałem na Alle parę używanych dac'ów, odtwarzaczy cd i lipy nie było.

 

Generalnie cały czas szukam i się zastanawiam.

Co do tego jak mam obecnie podłączone - stara Yamaha R5 jest podłączona przez wyjście słuchawkowe do kompa. Nawet nie wiedziałem ze można jakiś dodatkowy przetwornik podłączyć...

Nad'y też mi właśnie już ktoś polecał.

[RobG1974]

Witam,

przetworniki to kolejna zabawa. Jeżeli używasz PC stacjonarnego, możesz rozpocząć od AUDIOTRAK PRODIGY HD2 ADVANCE DE ( ok. 249 zł nowy) do tego 3 x opa Muses 8820 (dodatkowe 100zł) i masz fajny DAC ze wzmacniaczem słuchawkowym (w swojej cenie wydaje mi się, że bardzo dobry). Trochę wyżej cenowo ale przenośny DAC godny polecenia Audinst HUD mx-1 (599 zł nowy) lub Audinst HUD mx-2 (ok. 849 zł nowy) itd. Ale trzeba pamiętać, że jednym z ważniejszych elementów zestawu to jednak głośniki i jeżeli będą słabe to nic nie pomoże najlepsze źródło. Polecałem Ci już NAD-a, np. używany model C320 (ok. 600-700zł) i do tego kolumny Tannoy M3 (ok. 700 zł) i masz fajny zestaw. Widzę że nie możesz się przekonać do monitorów podstawkowych, które w 20 m2 mogą naprawdę fajnie grać i polecane przeze mnie Castle Knight 1 (1290 zł nowe) a na pewno 2 (1590 zł nowe) naprawdę by wystarczyły. Ja bym mimo wszystko kupił nowe głośniki podstawkowe, a używany wzmacniacz. Jest zawsze tylko problem ile się chce wydać, bo jak czytasz forum to niektórzy uważają, że i 10 tys. to za mało na coś dobrze grającego. Gra oczywiście wszystko (lepiej lub gorzej, jednym podoba się jedno innym coś innego) tylko sami określamy ile chcemy wydać, bo nie samą „muzyką” człowiek żyje. Staram się doradzać w ramach budżetu, który ktoś proponuję i ze sprzętu który słuchałem. I zawsze podkreślam fajnie jest coś u kogoś posłuchać (można się umówić w salonie HIFI lub znaleźć kogoś w okolicy ze znajomych), żeby zobaczyć różnice i stwierdzić czy te różnice warte są tej różnicy cenowej.

Pozdrawiam,

 

Witam,

można też nieznacznie przekraczając budżet kupic używane KEF IQ5 (kolumny stojące) i do tego dać Cambridge Audio z serii Azur jako wzmacniacz (CA gra bardzo ostro i z KEF-ami bardzo dobrze pasuje), a na dodatek w Anglii CA Azur można naprawdę tanio kupić (a przesyłka do nas to tylko około 120 zł do 30kg), a IQ5 jest kilka modeli w Polsce do sprzedania.

Pozdrawiam,

[Jakub_59318]

Dlatego zastanów się czy nie warto poczekać jeszcze i dozbierać trochę kasy. Kupisz sobie Nad'a i jakiś fajny przetwornik, żeby nie kaleczyć słuchu wyjściem słuchawkowym. Do tego dobierzesz jakieś fajne kolumny i na początek drogi masz fajny sprzęcik i fajne wrażenia. Jak Ciebie wciągnie zabawa to zawsze będziesz mógł rozbudowywać system w poszukiwaniu lepszego brzmienia :-)

Używane nad c326bee można już upolować za 800-900 zł. Na początek używane dac'i z wyjściem słuchawkowym już za 500 - 600zł. Kolumny używane to już duża rozpiętość w zależności od możliwości i potrzeb.

Inna opcja na wzmaka to używany nad c320 zmodyfikowany przez forumowicza Muda44, jak forumowa wieść niesie po modyfikacji grają baaardzo dobrze (osobiście nie słuchałem).

[graczu]

Dlatego zastanów się czy nie warto poczekać jeszcze i dozbierać trochę kasy.

 

I chyba tak zrobię, popatrzę na te NADy i coś tam złożę na spokojnie :)

Dzięki wszystkim za opinie. :)