Clearaudio Concept - ustawianie nacisku i antyskatingu

[rollins]

Hej

 

Mecze właśnie gramofon Clearadio Concept z oryginalna wkładka MM. I mam taki problem - jak ustawie nacisk na zalecane 2,2g to sybilany chcą mnie zabić igła przeskakuje jak tylko dotknę lekko gramofon. Problem w tym, ze ze względu na budowę ramienia nie wiem jak wyłączyć antyskating podczas ustawiania na nacisku. Zrobiłem tak - zdjąłem talerz - ramie przesunąłem mniej więcej w okolice gdzie wypada środek płyty i opuściłem. Antyskatingiem wyregulowaniem tak aby swobodnie wiszące ramie nie była ściągane do wewnątrz ani na zewnątrz. Pozostawiłem wagę i ustawiłem nacisk na 2,2g. Założyłem talez i na czystej płycie testowej po opuszczeniu igły podregulowalem antyskating tak aby ramie nie było ściągane. I teraz po skontrolowaniu nacisku na tych ustawieniach pokazuje mi 2,8g. Gra poprawnie, nie ma sybilantow, nie przeskakuje. Czy moja metoda jest poprawna?

Instrukcja OBSLUGI w każdym punkcie mówi - skontaktuj sie z dystrybutorem:)

[Gość miniabyr]

A jak ustawiasz na tym ramieniu antyscating? Twoje sybilanty to prawdopodobnie zbyt wysoko ustawiony parametr Vta a nie antyscating o ile parametry przesięg i kat prowadzenia są ustawione zgodnie ze sztuka justowania . Ok zobaczyłem manual na stronie clearaudio do tego ramienia . Czyli jest regulacja od spodu ,trochę karkołomne ale jest. Czyli moim zdaniem musisz spróbować opuścić o 2;3 mm kolumne ramienia w dół .

[rollins]

Ramie jest ustawione poprawnie - wysokość.

Mi chodzi o ustawienie nacisku.

Powinno sie to robić z wyłączonym antyskatingiem.... Pytanie jak to w tym gramofonie zrealizować.

[Gość miniabyr]

Ramie jest ustawione poprawnie - wysokość.

Mi chodzi o ustawienie nacisku.

Powinno sie to robić z wyłączonym antyskatingiem.... Pytanie jak to w tym gramofonie zrealizować.

Ramie ustawione jest poprawnie tylko jest problem w brzmieniu- taki stan jest na dziś. Nie chodzi mi o nacisk igły (VTF) tylko o VTA czyli Vertical tracking angle. Czy ten gramofon został wyciagniety z pudełka i był gotowy do grania ,czy może ktoś go kalibrował przed tobą? http://www.soundfountain.com/amb/ttadjust.html#VTAFINAL

[rollins]

Ramie ustawione jest poprawnie tylko jest problem w brzmieniu- taki stan jest na dziś. Nie chodzi mi o nacisk igły (VTF) tylko o VTA czyli Vertical tracking angle. Czy ten gramofon został wyciagniety z pudełka i był gotowy do grania ,czy może ktoś go kalibrował przed tobą?

Niestety ktoś w nim grzebał. Jednak ramie jest idealnie rownolegle z płyta.

[Gość miniabyr]

Niestety ktoś w nim grzebał. Jednak ramie jest idealnie rownolegle z płyta.

Ale to nie ramie ma być równoległe do powierzchni płyty ,tylko ujmując to najprościej górna płaszczyzna obudowy wkładki. Dzięki takiemu podejściu do sprawy ,teoretycznie uzyskuje się przewidziany kąt natarcia igły w rowku- zbyt wysokie uniesienie belki -wiecej góry ,ale i sybilanty ,w drugą stronę mniej wysokich więcej basu dźwięk . Twoje sybilanty mogą też być zależne od źle skalibrowanej wkładki i na papierek który daje clearaudio tego prawidłowo nie zrobisz.

[rollins]

Ale to nie ramie ma być równoległe do powierzchni płyty ,tylko ujmując to najprościej górna płaszczyzna obudowy wkładki. Dzięki takiemu podejściu do sprawy ,teoretycznie uzyskuje się przewidziany kąt natarcia igły w rowku- zbyt wysokie uniesienie belki -wiecej góry ,ale i sybilanty ,w drugą stronę mniej wysokich więcej basu dźwięk . Twoje sybilanty mogą też być zależne od źle skalibrowanej wkładki i na papierek który daje clearaudio tego prawidłowo nie zrobisz.

Ok jasna sprawa.

Wracam jednak do siły nacisku. Wszędzie podają żeby ustawiać z wyłączonym antyskatingiem. Tutaj jest z tym problem. I na początek chce ustalić czy moja metoda jest poprawna. Zostawmy na razie temat wysokości ramienia...

[Gość miniabyr]

W zasadzie twoja metoda "wyzerowania" scatingu w tym ramieniu jest poprawna.Ramię powinno stać w miejscy na niezapisanej przestrzeni płyty. Ale całe ustawienie tego parametru powinno wykonywać się w zmodulowanym rowku -czyli najlepiej na płycie testowej. . Ponieważ jest to ramię zawieszone na magnesie ,zwróć uwagę na staranne wypoziomowanie gramofony- nierówność może spowodować ,że ramię będzie ci zjeżdżać w którąś ze stron. Sam mam ramię na "magnesie" więc wiem co piszę.

[rollins]

W zasadzie twoja metoda "wyzerowania" scatingu w tym ramieniu jest poprawna.Ramię powinno stać w miejscy na niezapisanej przestrzeni płyty. Ale całe ustawienie tego parametru powinno wykonywać się w zmodulowanym rowku -czyli najlepiej na płycie testowej. . Ponieważ jest to ramię zawieszone na magnesie ,zwróć uwagę na staranne wypoziomowanie gramofony- nierówność może spowodować ,że ramię będzie ci zjeżdżać w którąś ze stron. Sam mam ramię na "magnesie" więc wiem co piszę.

ale jest to możliwe, że na wyzerowanym antyskatingu ustawiam 2,2g a po korekcie antyskatingu na płycie i zwiększeniu go - waga pokazuje 2,8g?

[Gość miniabyr]

ale jest to możliwe, że na wyzerowanym antyskatingu ustawiam 2,2g a po korekcie antyskatingu na płycie i zwiększeniu go - waga pokazuje 2,8g?

Wiem,że brzmi to niewiarygodnie ale tak. Dzieje się tak ,bo skręcając "drut" od skatingu minimalnie zmienia się odległość między magnesami- to wystarczy aby zmieniła się nieznacznie waga.

[rollins]

Zauważyłem tez ze nacisk sie zmienia wraz z wysokością ramienia - tzn jak wagę obniżam lub podwyższam - zmienia sie nacisk. Pewnie ma to związek z magnetycznym zawieszeniem.

Zupełnie zgłupiałem i nie mdm pojęcia jak to poprawnie ustawić.

[Gość miniabyr]

Zauważyłem tez ze nacisk sie zmienia wraz z wysokością ramienia - tzn jak wagę obniżam lub podwyższam - zmienia sie nacisk. Pewnie ma to związek z magnetycznym zawieszeniem.

Zupełnie zgłupiałem i nie mdm pojęcia jak to poprawnie ustawić.

Tak waga też będzie inna w zaleznosci od wysokosci ramienia Tak jest prawie w każdym ramieniu ,ale znacznie mniejsze są to róznice na ramieniu z łozyskiem na kardanie ,wieksze unipivot i na magnesach. Jakiej wagi używasz ,bo tu też może być problem . Jeśli używasz wagi ,która ma tackę do ważenia na wysokości 4-5 mm, to po opuszczeniu igły na płytę masz olbrzymia niedowagę. Sprawdź to robiąc pomiar stawiając wagę na jakiejś podkładce ,a potem bez niej.-będziesz zdziwiony. Tacka wagi musi być na wysokości zbliżonej do grubości płyty. Np 1,7 mm Ja mam tackę na wysokosci 1,8 mm- zrobiłem sobie taki dodatkowy języczek do pomiarów.

[rollins]

Mam wagę projecta do igieł. Kładę ja na talerzu

[Gość miniabyr]

Ja też miałem wagę projecta i juz jej nie mam. -) I właśnie w tej wadze tacka jest zbyt wysoko.

[ahaja]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kangie]

Zauważyłem tez ze nacisk sie zmienia wraz z wysokością ramienia - tzn jak wagę obniżam lub podwyższam - zmienia sie nacisk. Pewnie ma to związek z magnetycznym zawieszeniem.

Zupełnie zgłupiałem i nie mdm pojęcia jak to poprawnie ustawić.

Warto pamiętać jeszcze o jednej rzeczy. Bawiąc się zmianami siły nacisku VTF, zmieniasz kąt VTA.

 

VTF rośnie --> VTA maleje

VTF maleje --> VTA rośnie

 

To słychać.

 

Dlatego tak ważne jest aby optymalnie ustawić wysokość ramienia. Tylko jaja zaczynają się jak kładziemy naprzemian na talerz grube i cienkie płyty. Wtedy albo cienkie maty albo mieć to wszystko w zadzie ;)

 

Mam wagę projecta do igieł. Kładę ja na talerzu

A spróbuj tę wagę położyć na jakimś klocku i postawić klocek obok talerza. Trzebaby dopasować wysokość klocka tak, żeby powierzchnia szalki znajdowała się na poziomie talerza. Ja tak kombinuję.

 

A jeśli nie chcesz się bawić w kombinowanie, to zamów wagę od Ortofona. Nie jest tania, ale praca z nią to sama przyjemność.

[rollins]

Warto pamiętać jeszcze o jednej rzeczy. Bawiąc się zmianami siły nacisku VTF, zmieniasz kąt VTA.

 

VTF rośnie --> VTA maleje

VTF maleje --> VTA rośnie

 

To słychać.

 

Dlatego tak ważne jest aby optymalnie ustawić wysokość ramienia. Tylko jaja zaczynają się jak kładziemy naprzemian na talerz grube i cienkie płyty. Wtedy albo cienkie maty albo mieć to wszystko w zadzie ;)

 

 

A spróbuj tę wagę położyć na jakimś klocku i postawić klocek obok talerza. Trzebaby dopasować wysokość klocka tak, żeby powierzchnia szalki znajdowała się na poziomie talerza. Ja tak kombinuję.

 

A jeśli nie chcesz się bawić w kombinowanie, to zamów wagę od Ortofona. Nie jest tania, ale praca z nią to sama przyjemność.

 

problem jest tutaj taki, że to ramię z zawieszeniem magnetycznym... i tak - jak kładę wagę project na talerzu - pokazuje mi 2,8g. Jak kładę obok talerza na klocku (tak aby była na wysokości płyty) - pokazuje mi 1,5g. Jak zdejmę talerz i na tym samym klocku będę ważył ale w miejscu mniej więcej środa płyty pokazuje 1,9g.....

i bądź tu mądry....

[kangie]

Nie może być takiego rozrzutu siły nacisku. Na dłuższą metę obsługa takiego gramofonu będzie uciążliwa.

 

Trzeba znaleźć przyczynę.

 

1) Czy waga Pro-Jecta ma szalkę z materiału niemagnetycznego (diamagnetyk, czyli np. alumium, stal austenityczna kwasoodporna z zawartością chromu powyżej 13% itp). Jeli szalka jest ze zwykłej stali węglowej a nawet trudnordzewiejącej Cro-Mo (ferromagnetyki), to taka szalka może być przyciagana przez magnesy wkładki.

Trzeba położyć na szalkę najzwyklejszy magnes neodymowy, jakiś mały i to sprawdzić.

 

2) Ramię. To ramię ma kompensację opartą o magnesy. Może tutaj coś jest nie tak z tym egzemplarzem ramienia. Jeśli gramofon masz na gwarancji, to zgłoś ten problem sprzedawcy lub dystrybutorowi. Nie może być tak, że za każdym razem dobra i sprawna waga wskazuje inne wartości siły nacisku.

[rollins]

Nie może być takiego rozrzutu siły nacisku. Na dłuższą metę obsługa takiego gramofonu będzie uciążliwa.

 

Trzeba znaleźć przyczynę.

 

1) Czy waga Pro-Jecta ma szalkę z materiału niemagnetycznego (diamagnetyk, czyli np. alumium, stal austenityczna kwasoodporna z zawartością chromu powyżej 13% itp). Jeli szalka jest ze zwykłej stali węglowej a nawet trudnordzewiejącej Cro-Mo (ferromagnetyki), to taka szalka może być przyciagana przez magnesy wkładki.

Trzeba położyć na szalkę najzwyklejszy magnes neodymowy, jakiś mały i to sprawdzić.

 

Nie mam pojęcia z czego jest:)

 

2) Ramię. To ramię ma kompensację opartą o magnesy. Może tutaj coś jest nie tak z tym egzemplarzem ramienia. Jeśli gramofon masz na gwarancji, to zgłoś ten problem sprzedawcy lub dystrybutorowi. Nie może być tak, że za każdym razem dobra i sprawna waga wskazuje inne wartości siły nacisku.

 

Nie mam gwarancji na to niestety....

Jednak cały czas nie mogę dojść do metody ustawiania nacisku - skoro nie mam w tym gramofonie możliwości jednoznacznego wyłączenia antyskatingu...

[kangie]

Jest możliwość zrównoważenia stale działającego antyskatingu poprzez pochylenie gramofonu na bok. Jeśli ramię jest po prawej stronie plinty i ucieka w prawą stronę, to unieś trochę gramofon za prawy bok i postaraj się zrównoważyć tę siłę.

 

Co do pierwszej sprawy - wystarczy kawałek magnesu, nawet takiego "szkolnego", ewentualnie takiego jak kobity (chłopy też) używają na lodówkach do przyczepiania karteczek z listą zakupów ;)

Spawdź to sobie, bo to ważna rzecz.

[rollins]

więc tak...

zakupiłem tą wagę ortofona...i płytę testową TACET...

 

nacisk ustawiony na 2,2g, wkładka idealnie równolegle nad płytą - w każdej płaszczyźnie, wkładka ustawiona poprawnie - na 3 rożnych szablonach sprawdzone.....antyskating ustawiony na czystej płycie (na płycie testowej - nie jestem w stanie tak ustawić anyskatingu aby do końca testu nie było przesterowania)

i tak sybilanty jak były tak są... na tej płycie jest taki test na sybilanty - męski i damski głos... i generalnie są na prawie każdy słowie...

 

nie mam już pomysłu....

[Gość miniabyr]

To smutne co piszesz.....................ja 5 lat temu miałem clearaudio performance .........i to było najgorsze audio-gówno jakie miałem.

[kangie]

rollins, nie poddawaj sie jeszcze. Probuj zmieniac VTA do bolu. Sybilanty powinny zniknac.

[rollins]

To smutne co piszesz.....................ja 5 lat temu miałem clearaudio performance .........i to było najgorsze audio-gówno jakie miałem.

jaki miałeś z nim problem? z sybilantami właśnie?

 

rollins, nie poddawaj sie jeszcze. Probuj zmieniac VTA do bolu. Sybilanty powinny zniknac.

 

staram się nie poddawać ale niestety kończy mi się powoli cierpliwość... powoli dochodzę do wniosku, że chyba sobie sam z tym nie poradzę.....

[Gość miniabyr]

Drogi Rollins przeczytaj to http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=279.0

[rollins]

Drogi Rollins przeczytaj to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

no to mnie pocieszyłeś....................

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość miniabyr]

E tam są gorsze rzeczy ,niż źle grający gramofon. Wniosek jest jeden.Zawsze posłuchać we własnym systemie. Czy mógłbyś zrobiś zdjęcia ramienia z wkladką i tu wrzucić . Może jest problem z ustawieniem geometrii samej wkładki?Może sama wkładka jest wadliwa-choć wątpię.

[rollins]

W końcu wróciła do mnie muzyka... jednak trzeba przyznać, że na analogu nie ma co oszczędzać... i niestety się sam o tym przekonałem...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość miniabyr]

W końcu wróciła do mnie muzyka... jednak trzeba przyznać, że na analogu nie ma co oszczędzać... i niestety się sam o tym przekonałem...

Hi hi czyżbyś drogi Rollins wyrzucił clearaudio przez okno. Jeśli tak to mądra decyzja.Alleluja.

[rollins]

Hi hi czyżbyś drogi Rollins wyrzucił clearaudio przez okno. Jeśli tak to mądra decyzja.Alleluja.

Prawie;)