SRPP czy WK-WA albo bez wtórnika do PCM 1798

xylus · 17 Lutego 2015

Pewnie gdzieś już było, ale trzebaby to jakoś odszukać... ;-) A w wątku o lampucerach w różnych odmianach rzeczowe informacje stanowią ca. 5% całego pierniczenia w większości o d... pani Maryni ;-)

Ale do brzegu...

Buduję sobie daca na bazie lampucery PCM1798 ze stopniem lampowym.

Poproszę o opinie jaki (i dlaczego akurat ten) układ stopnia lampowego wybrać.

Dac będzie współpracował ze wzmacniaczem lampowym, a więc nie musi posiadać dużej wydajności prądowej wyjścia.

Posiadam transformator 114V 0,05A + 8V 1A i na tym bazujmy, bo taki akurat miałem i nie chcę kupować innego. Po wyprostowaniu i odfiltrowaniu napięcia anodowego zostaje mi więc w najlepszym razie ok. 150V zasilania. Żarzenie stałe stabilizowane na LM317.

Sygnał po wyjściu z daca jest desymetryzowany na transformatorach Monacora i konwertowany pasywnie rezystorami ok. 100 ohm i dalej idzie do lamp.

Moje propozycje układów lampowych:

1. SRPP na ECC88 – zasilanie anodowe wystarczy (ledwo...) do tej kaskady, ale niespecjalnie lubię ECC88 bo są dość dokładne i techniczne, brakuje im tego lampowego ciepełka i poluzowanej atmosfery... SRPP jest modny audiofilsko, ale ja jestem odporny na modę ;-)

2. WK-WA na 6N2P – tą lampę bardzo lubię, bo jest właśnie taka „lampowa”. Na SRPP nie wystarczy zasilania anodowego, więc ten układ odpada. Z kolei lampa ta ma niewielką wydajność prądową, więc stopień wtórnika lepiej już zastąpić czymś bardziej wydajnym. I tutaj pojawia się...:

3a. WK-WA na 6N2P (WK) + 6N1P (WA) – zachowam lubianą barwę 6N2P, a przy okazji znacznie zwiększę wydajność prądową i obniżę impedancję wyjścia. Ale... prąd żarzenia 6N1P wynosi ponad 0,6A, więc niebezpiecznie zbliżam się już do granicznej wydajności transformatora.

3b. WK-WA na 6N2P + ECC88 jw., ECC88 ma nieco mniejszą wydajność prądową, ale też dwukrotnie mniejszy prąd żarzenia. Czy problemem nie będzie tutaj o wiele niższe zasilanie anodowe?

4. pojedynczy stopień na jednej lampie 6N2P lub 6N30P bez wtórnika. Jak pisałem, dac będzie grał ze wzmacniaczem lampowym, więc wtórnik nie jest mi niezbędnie potrzebny. Drastycznie zwiększałby uniwersalność w kwestii współpracy ze wzmacniaczami tranzystorowymi, więc wolałbym go jednak zastosować, ale jeśli lepszym rozwiązaniem miałby być jednak pojedynczy stopień, to bez żalu poświęcę ten wtórnik... ;-)

artw · 17 Lutego 2015

3a 750 mA 6N1P + 350 mA 6N2P przekraczasz moliwości transformatora

3b E88CC ma mniejsze anodowe,powinna być ok

4.Jest dużo możliwych rozwiązań , na WKWA świat się nie kończy

asta · 17 Lutego 2015

Obawiam się że przy takiej wydajności prądowej z trafa zasilającego możesz jedynie pozwolić sobie na e88cc w srpp ,chociaż i tu napięcie trochę małe,ale cóż .U siebie mam w cd trafo indela 150v 34mA i wystarcza,a temperament tych lamp możesz przygasić dobierając kondensator na wyjściu,u mnie audyny się w tym miejscu najlepiej się sprawdziły,

**zjj_wwa** · 17 Lutego 2015

Po wyprostowaniu i odfiltrowaniu napięcia anodowego zostaje mi więc w najlepszym razie ok. 150V zasilania.

150V lub 300V.

Na SRPP nie wystarczy zasilania anodowego, więc ten układ odpada.

Wystarczy. Trzeba ino ciut inaczej prostownik i filtry zorganizować. 300V to świat i ludzie.

3a 750 mA 6N1P + 350 mA 6N2P przekraczasz moliwości transformatora

Oj tam, oj tam. To nie apteka.

Jak przekroczysz o 60 - 70 procent, to zaiste transformatorek będzie lekko gorący.

Ja regularnie "na warsztacie" przekraczam żarzeniowy o 70% i katuję go tak godzinami. 20 Amper ciągnę z 12,6V @ 150W. Nic się nie dzieje. A ino cieplej trochę.

Natomiast przekroczenie o 10% --- to takie pieszczoty są raczej.

artw · 17 Lutego 2015

Oj tam, oj tam. To nie apteka.

Jak przekroczysz o 60 - 70 procent, to zaiste transformatorek będzie lekko gorący.

Ja regularnie "na warsztacie" przekraczam żarzeniowy o 70% i katuję go tak godzinami. 20 Amper ciągnę z 12,6V @ 150W. Nic się nie dzieje. A ino cieplej trochę.

Natomiast przekroczenie o 10% --- to takie pieszczoty są raczej.

przekroczenie o kilka procent jest pieszczotą dla transformatora ,ale może stanowić problem dla zasilacza.

Pod przekroczeniu obciążenia spada napięcie wyjściowe i 8V po spadku ,wyprostowaniu i stabilizacji może nie wystarczyć do uzyskania prawidłowego żarzenia

xylus · 17 Lutego 2015

Panowie, o żarzenie się nie martwmy, bo 6N2p ma 340mA (+-30), a 6N1P 600mA (+-35), więc jest "na styk", bez przekraczenia mocy transformatora, bo nawet biorąc pod uwagę skrajne najwyższe wartości dla obu lamp wyjdzie "przekroczenie" o 0,5% ;-)

zjj_wwa

Czy myślisz o powielaczu napięcia? Niezależnie od sposobu w jaki myślisz osiągnąć takie napięcie, to i tak wolę go uniknąć, bo musiałbym zmienić kondensatory (obecnie mam na 250V), a poza tym i tak najbardziej zależy mi na tym, żeby pierwszy stopień był na 6N2P, a dalszy może być już na innej lampie. Nie mam parcia na modny SRPP, a jak już z wtórnikiem, to dobrze, żeby był dość wydajny. Jeśli zaś SRPP to myślę o ECC88, żeby właśnie nie kombinować z napięciem zasilania.

**zjj_wwa** · 17 Lutego 2015

przekroczenie o kilka procent jest pieszczotą dla transformatora ,ale może stanowić problem dla zasilacza.

Pod przekroczeniu obciążenia spada napięcie wyjściowe i 8V po spadku ,wyprostowaniu i stabilizacji może nie wystarczyć do uzyskania prawidłowego żarzenia

Oj tam, oj tam.

Skoro potrafimy zawiązać sznurówkę w bucie, to potrafimy również dowinąć na szybciora trzy lub cztery dodatkowe zwoje z byle czego co przewodzi, i podnieść napięcie wyjściowe, stosownie do tej "straty" I*R na istniejącym uzwojeniu.

zjj_wwa

Czy myślisz o powielaczu napięcia? Niezależnie od sposobu w jaki myślisz osiągnąć takie napięcie, to i tak wolę go uniknąć, bo musiałbym zmienić kondensatory (obecnie mam na 250V), a poza tym i tak najbardziej zależy mi na tym, żeby pierwszy stopień był na 6N2P, a dalszy może być już na innej lampie. Nie mam parcia na modny SRPP, a jak już z wtórnikiem, to dobrze, żeby był dość wydajny. Jeśli zaś SRPP to myślę o ECC88, żeby właśnie nie kombinować z napięciem zasilania.

Nie. Nie całkiem o powielaczu napięcia. Taki trochę zmodyfikowany układ, który by w rezultacie dawał dwukrotnie wyższe napięcie. Ale nie chodzi mi o "tradycyjny" powielacz.

Kondensatory 250V mogłyby oczywiście pozostać, a ino musiałbych ich użyć dwa razy więcej.

A jeśli sprytnie rozegrasz ten moduł prostownika i filtrów, to możesz mieć oba napięcia dyspozycyjne jednocześnie, czyli np. jakieś 300V dla stopnia pierwszego, oraz 150V dla jakiegoś wyjściowego wtórnika, jeśli taka Ciebie najdzie fantazja.

A jeśli mamy do czynienia z czymś innym jak "niezalany" toroid i nie ma możliwości dowinąć,

no to może jakieś diody Schottky z niskim spadkiem napięcia przy przewodzeniu ?

xylus · 25 Lutego 2015

Pomińmy kwestię żarzenia, bo to nie jest problem.

Potrzebuję raczej informacji o tym jaką konfigurację lamp wybrać. Albo przynajmniej od której dobrze zacząć ;-)

A może pojedynczy stopień WK z połówkami połączonymi równolegle? Audio Note gdzieś (gdzie?) stosował taki układ.

**Tomek 1685** · 25 Lutego 2015

Zbuduj kilka różnych układów i porównaj osobiście. Innej drogi nie ma.

**osimar** · 25 Lutego 2015

I to jest słuszna droga.

Równoległe łączenie lamp było (jest) M1 Line, M2 Phono (na wyjściu) oraz w układach wzmacniaczy Oto Line SE, P4 Mono i Meishu Line.

W przypadku równoległego połączenia lamp musisz liczyć się ze spadkiem charakterystyki na górze, ale zmniejsza się impedancja wyjścia. Łatwiej wysterować kolejny stopień. Najniższą impedancję wyjścia można uzyskać w układach WK-WA co ma bardzo duże znaczenie np. przy podłączaniu do końcówek tranzystorowych. Na wyjściach DAC-ów często spotyka się układ SRPP. Ponieważ praktycznie zawsze miałem końcówkę tranzystorową nie mam za bardzo przećwiczonego tego układu (poza Lamm-em, ale tam dodatkowo jest sprzężenie).

Jak nie sprawdzisz to nie będziesz wiedział.

Można było kupić płytki pod układ WK-WA i SRPP. zmieniało się jeden rezystor i był inny układ. Poszukaj, gdzieś na forum takie płytki były w sprzedaży

**Tomek 1685** · 25 Lutego 2015

Można było kupić płytki pod układ WK-WA i SRPP. zmieniało się jeden rezystor i był inny układ. Poszukaj, gdzieś na forum takie płytki były w sprzedaży

A jeszcze prościej jest zrobić taki układ przestrzennie, w końcu to dosłownie kilka elementów. Dobrze umocować podstawki lamp na tulejkach + kawałek drutu jako masa, zdecydowanie wygodniej do eksperymentów niż pcb.

asta · 25 Lutego 2015

Na diyaudio.com znalazłem taki schemat z wykorzystaniem symetrycznego wyjścia pcm1798,niestety nie testowałem go

Ukryta Zawartość