Recabling słuchawek z dużym budżetem

[SomekPoland]

Cześć,

Zainteresowałem się recablingiem do moich HD600 i zastanawiam się jakiego przewodu chcę użyć, internet nie jest zbyt pomocny w tej kwestii. Chcę, żeby to była miedź, 4 żyły, żebym mógł mieć zasilanie oddzielnie każdej słuchawki. Do tego na końcu wtyk męski mini XLR 4 pin, i przejściówka dodatkowa z mini XLR 4 pin żeński na Jack 6,3mm. Czy moglibyście doradzić wtyki i przewody i gniazdo minixlr 4 pin? Nie udało mi się znaleźć kompletu: wtyk m, wtyk ż i gniazdo od jednego producenta dobrej jakości.

Wiem, że super wtyki i gniazda to wisienka na torcie, ale przyznam, ze mam słabość do dobrego wykonania i jakości :)

[max-bit]

A na cholerę mini XLR ?

Kabel ? A gdzie go kupisz ? Aby był dobry i elastyczny ? Wtyczkę porządną to nie problem wystarczy poszukać coś z Najlepszej linii neutrika

Ale kabel to jest problem chyba nie kupisz :)

[Bzyku]

Kilka przykładów czterożyłowych kabli, które mogłyby się nadać:

Canare Starquad l-4e5c black

Canare Starquad l-4e6s black

Mogami W2893

Mogami W2534

[kiku1]

XLR 4 pin to bardzo dobre rozwiązanie zwłaszcza przy dual mono lub przy wzmacniaczu cyfrowym. Sam myślałem o takim rozwiązaniu gdy chciałem podpiąć się pod TK2050. Jeśli chodzi o przewód spróbował bym 2xConducfil Sonolene 3014 wsadzić w oplot a później przy słuchawkach zastosować jakiś fajny splitter np. ViaBlue SC-2.

Jeśli chodzi o wtyk pewnie będziesz potrzebował czegoś takiego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i takiego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale to tylko moja wizja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolczas]

Tytuł tematu sugeruje że chodzi o rekabling wnoszący poprawę względem kabla fabrycznego, duży budżet znaczy że ten kabel może kosztować, a to znaczy że autor spodziewa się poprawy dźwięku. Nie można zatem proponować mu jakiś kabli mikrofonowych, czy innych z miedzi OFC w izolacji z plastiku. Po co komuś kabel który brzmi nieco inaczej od fabrycznego, ale z tą samą jakością (a może gorzej), a tak grają niedrogie markowe gotowe kable.

To wątek diy więc proponuję samemu zrobić kabel z półproduktów, czyli żył w izolacji:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

świetnie brzmi, szybkie otwarte, dynamiczne brzmienia, duża rozdzielczość, niezły bas. Niestety jest płaski, co trochę utrudnia zrobienie z niego czterożyłowego kabla-warkocza, ale można próbować.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To już wybitny przewodnik i wysublimowane brzmienie. Niech autor nie sugeruje się że to srebro, bo brzmienie nie ma nic wspólnego ze srebrem, jest pełne i głębokie. Trochę drogi, w tej cenie bardziej nadaje się na IC, bo słuchawkowy bywa długi.

 

Polecam też spróbować Jupitera:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest 8 żył, więc po dwie dać. Pewnie nie zabrzmi aż tak wybitnie jak powyższe dwa, ale rozjedzie te markowe mikrofonowe gnioty.

 

Nie proponuję gotowych kabli z metra, bo gotowe z analogiczną jakością przewodnika i brzmienia kosztują znacznie więcej, może 10 x więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kiku1]

Bez przesady można polecać kable i po 100$ czy 200$ za metr ale jaki jest sens? Duży duży budżet to pojęcie względne.

Po pierwsze Przewód do słuchawek mysi być na tyle elastyczny by nie zrobił ze słuchawek kotwicy.

Po drugie nie koniecznie Jupiter rozjedzie te "mikrofonowe gnioty" To jest plecionka więc trzeba by to rozplatać i do każdej muszli zaplatać osobno więc nie wiadomo czy to nie będzie strzałem w kolano, nie wspominając o wygodzie użytkowania słuchawek z przewodem o grubości 11 mm wykonanym z 8 drucików o średnicy 0.28mm każdy, w bawełnianym oplocie.

Po trzecie łatwo się doradza gdy nie wykładamy własnych pieniędzy a z powyższej wypowiedzi wnioskuję że kolega nie używał żadnego z proponowanych przewodów nie mówiąc o rekablingu słuchawek tymi przewodami.

[artw]

Autor wątku prosił o poradę przy dużym budżecie,więc text o wydawaniu nieswoich pieniędzy jest chyba nie na miejscu.Jakby nie miał kasy do rozpier...nia to by tak nie pisał

[kolczas]

kiku1 ma rację. Jupiter wybrałem złą konfugurację. Ta plecionka ma stanowczo za dużo bawełnianej izolacji, a za mało drutu, 11mm, to za grubo do słuchawek. Zmieniam więc opcję na innego Jupitera:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pozycja 2 na stronie czyli Jupiter Cotton Insulated 6N Cryo Copper Wire

26awg/0,4mm, 99.9999% pure (6N), solid-core Copper (Cu),

with natural, "unbleached" and unwaxed cotton insulation.

Deep Cryogenically treated.

 

Jest lepszy od poprzedniego skręconego i jest cryo.

 

kiku1 nie ma racji że taki Jupiter niekoniecznie rozjedzie mikrofonowe gnioty, bo rozjedzie. Jeśli ma wątpliwości znaczy że nie zna się na budowie kabli wysokiej jakości i wierzy w cuda. Nie ma szans żeby kabel z brudnej miedzi OFC dodatkowo w plastikowej izolacji mógł wystartować do Jupitera, czy innych linkowanych wyżej UP-OCC.

kiku1 nie ma też racji twierdząc że nie znam tych przewodników. Jupiter, ten pojedynczy w wersji Cryo jest moim podstawowym przewodnikiem w okablowaniu dac, pre, wzmacniaczy, wysokotonówki. Neotech płaski służy do okablowania głośników i miejsc gdzie płynie sygnał o większym prądzie, stosuje wszystkie grubości dostępne w sklepie. W końcu Neotech Ag99%Au1% UP-OCC posłużył mi do okablowania sygnałów we wzmacniaczu lampowym. Stosuję również droższe przewodniki jak np Duelund V1, ale do słuchawek będzie za drogi i niepraktyczny.

Autor wątku ma HD600 i chce drogo, więc moje propozycje są jak najbardziej trafione cenowo, a brzmienie słuchawek po rekablingu wprawi kolegę w osłupienie, oczywiście jeśli reszta toru jest godna wpięcia HD600.

 

Przy okazji polecam, zróbcie sobie z któregokolwiek przewodnika o którym piszę IC, to też niejednego zaskoczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Z tego, co pamiętam to HD600 mają impedancję rzędu 300Ohm.

Uczeń szkoły podstawowej jest w stanie obliczyć oporność kabla o danej średnicy i stosunek jednego do drugiego.

 

Pytanie, jak kabel jest w stanie zmienić parametry całego takiego toru?

 

W moim odczuciu bardziej sensowne byłoby zainwestowanie w mniej gryzące wełniane skarpety odsłuchowe lub lepsze kadzidełka.

[AudioST]

Zmini dobre samopoczucie :) słuchacza i tak w słuchawki za kilka stów zainwestuje kolejne kilka stów w kabelki i złącza i o ile niczego nie spieprzy :) to podwoi wartość słuchawek

Oczywiście niczego to nie zmieni ale cena razy 2 x więc voodoo audio pełną gębą

[Gość JanF]

Pytanie, jak kabel jest w stanie zmienić parametry całego takiego toru?

 

Odpowiedzi udziela mechanika kwantowa na YES!

Wychodząc z modeli bardzo uproszczonych klasycznych, które są nagminnie (i gminnie) w użyciu, rzeczywiście trudno to pokumać!

Wiem, bo sam tak miałem :-)

 

Oczywiście niczego to nie zmieni ale cena razy 2 x więc voodoo audio pełną gębą

 

Zmieni, bo musi, chociażby nie chciał.

Ja na kable do HD 600 wydałem 500 zł i był to jeden z lepszych zakupów.

Teraz, popróbuję sam coś sklecić i dlatego czytam ten wątek.

Podziękowania dla kolegi Kolczas za cenne informacje!

[kolczas]

Oczywiście że będzie efekt bardzo pozytywny, wiem bo przerobiłem te wszystkie przewody, dodatkowo mam HD598 po rekablingu i wiem po co i czym to się robi.

[Zwykły Drut]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pozycja 2 na stronie czyli Jupiter Cotton Insulated 6N Cryo Copper Wire

26awg/0,4mm, 99.9999% pure (6N), solid-core Copper (Cu),

>Somek Poland - jak wyżej powinno być ok. Kablami mikrofonowymi nie interesuj się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

Kabel zmieni, szczególnie w dopieszczonym systemie. Zbieranie, przepływ i filtrowanie zakłóceń w.cz. Dostają się one na masę też.

 

A Ty Kolczas testowałeś te kablownie z hifi collective? Jak wypada ichny drut miedziany w teflonie w stosunku do drutu srebrnego w teflonie? I jak wygląda ten oplot bawełniany? Włókna poliestru i bawełny są przemieszane?

[SomekPoland]

Zmini dobre samopoczucie :) słuchacza i tak w słuchawki za kilka stów zainwestuje kolejne kilka stów w kabelki i złącza i o ile niczego nie spieprzy :) to podwoi wartość słuchawek

Oczywiście niczego to nie zmieni ale cena razy 2 x więc voodoo audio pełną gębą

W zasadzie, to tak, o to mi chodzi. Chcę kupić elementy wysokiej jakości, które w porównaniu z półką średnią, typu porządny Neutrik nie wniosą poprawy(wątpię, żebym usłyszał i tak), ale chodzi mi o przyjemność z obcowania z taką "biżuterią". Czyli chcę wydać kasę, żeby było ładne "cacko z dziórkom" ;)

Bardzo dziękuję wszystkim za propozycje, chętnie przejrzę! Na razie spodobały mi się minixlr Furutecha, ale nie mogę znaleźć żeńskiego wtyku i gniazda do obudowy :(

[Gość JanF]

Kabel zmieni, szczególnie w dopieszczonym systemie. Zbieranie, przepływ i filtrowanie zakłóceń w.cz. Dostają się one na masę też.

 

Zgadza się, tak to działa :-)

Ale, nie ma innej drogi do hi-end'u, niż podnoszenie jakościowych parametrów wszystkich składowych układu :-)

Spocznij!

[max-bit]

To ja proponuje pokryć jeszcze słuchaweczki złotkiem ze srebrem :) byle grubo :)

Później na finisch :) coś twardego platyna ze złotem i z irydem i będzie full wypas :)

[kolczas]

A Ty Kolczas testowałeś te kablownie z hifi collective? Jak wypada ichny drut miedziany w teflonie w stosunku do drutu srebrnego w teflonie? I jak wygląda ten oplot bawełniany? Włókna poliestru i bawełny są przemieszane?

Wskaż model drutu w teflonie o który się pytasz, mają kilka może testowałem.

[Piotr_1]

W sumie nieważne. Powiedz które mają najbardziej "ciemne tło", klarowne subtelne wybrzmienia i przy tym jest analogowo, płynnie, mnóstwo informacji i nic nie męczy. To dla mnie cechy dobrych części. No i drutów.

[kolczas]

Daleki jestem od tego by mówić że czarne tło, subtelność wybrzmienia itd. to domena, albo inaczej mówiąc zasługa przewodu. Widzę to raczej w kategoriach zwykłego druta, który ma nie istnieć w systemie. Wszystkie te subtelności i zalety o których piszesz zawarte są na nagraniach i pojawiają się w systemie audio tam gdzie jest źródło, wszystkie elementy systemu traktuję jako środki do podania w odpowiednio wzmocnionej postaci i możliwie bez żadnej innej ingerencji do głośników. Wobec tego dla mnie nawet najdroższy przewodnik Duelund, czy jakieś nieziemsko drogie Audio Note są zwykłymi drutami, a wszystko co gorsze to już nie zwykłe druty tylko druty mniej lub bardziej wadliwe, takie które psują dynamikę, wyrazistość, kaleczą basy, zamydlają średnicę, spłaszczają przestrzeń, sklejają dźwięki i wszelkie inne inne wady. Oczywiście słabe druty nie są tak "inteligentne" że na potrzeby budowania nastroju potrafią np zmniejszyć dynamikę, to byłyby czary, zmniejszenie dynamiki będzie następstwem szeregu zniekształceń jakie wnoszą byle jakie brudne przewodniki.

Ten sposób postrzegania rozciągam na wszystkie komponenty i układy audio. Nie ma wobec tego żadnych cudownych elementów, żadnych czarów i wodu, żadnych świetnie brzmiących kondensorów, lamp itp. Na przykładzie kondensatorów - są tylko zwykłe Duelundy i V-cap i potem coraz gorsze i coraz bardziej psujące dźwięk kondensatory.

Wobec powyższego przewody które naprawdę najmniej zmieniają przebieg sygnału to Duelund w bawełnie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I Neotech UP-OCC silver /gold wire

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale nie miejcie złudzeń jeśli Wasze źródło nie podaje na wyjściu "czarnego tła" to przejściu przez te kable tego tła nie będzie.

Jestem pewien że podobnie myślisz. Sam czasem mówię skrótowo że kabel jest np. dynamiczny, czy rozdzielczy, ale wiadomo o co chodzi, tak tylko się mówi, bo to łatwiej, niż za każdym razem przytaczać całą filozofię techniki audio.

 

Nie należy też do końca przejmować się tym że mamy np. za słaby system żeby po zmianie kabla odczuć wielką poprawę. Zestawy audio zazwyczaj się doskonalą, nie umieramy dziś, dobry IC wcześniej czy później pokąże co potrafi.

Pozostaje tylko kwesta wiary czy naprawdę tak jest z tymi drutami. Niestety w uwierzeniu strasznie przeszkadza cena dobrych przewodników. Nie dziwię się że nie chcą ich sprzedawać za darmo, tym bardziej że firmy które z tego żyją potrafią na ich podstawie zrobić I za 1500$ i opisać na stronie wiele cudownych właściwości ich kabli :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

Za drogie, zostanę przy własnym srebrze.

Tak, dokładnie. W sensie brzmienia kabla to był skrót myślowy. Chodziło mi o kabel nieupiększający :)

[kolczas]

Jakie to srebro? Może zadowolisz się nieco mniej neutralnym drutem. Jeśli to srebro Sanus Oliva w teflonie, to nietrudno znaleźć sporo lepszy przewodnik za niższą niż powyższe cenę.

Przez srebro tupu 4N i 5N też przechodziłem, teraz to już historia, ale koszty się zmarnowały, dlatego lubię raz, a dobrze. No ale to tylko zabawa.

[Piotr_1]

Normalne srebro 3N, ale opanowałem odpowiednie wyżarzanie, tak mi się wydaje.

 

A UPOCC Solid core miedź + izolacja teflonowa? Cena znośna, zły?

[SomekPoland]

No to zamówiłem elementy na wykonanie "proof of concept"! Muszę się wprawić, zanim wezmę się za kabelki 50zł na metr ;) Będę dawał znać.

P.S. szukam fajnych oplotów.

[Piotr_1]

No to zamówiłem elementy na wykonanie "proof of concept"! Muszę się wprawić, zanim wezmę się za kabelki 50zł na metr ;) Będę dawał znać.

P.S. szukam fajnych oplotów.

 

Nie kupuj w sklepie Darmacz, bo to wałek. Pieniądze zapłaciłem, towaru ani kontaktu nie ma. Jak namierzysz bawełniany gdzieś to daj mi znać.

 

Bo z bawełną generalnie jest problem. Nie wiadomo czy będzie miała 100%, bo jak będzie miała 20% syntetycznej domieszki to nie poznasz.

[SomekPoland]

Ja kupiłem u "castricpt_or", zobaczymy jak będzie. Jeszcze nad kablem się zastanawiam, może CMK422, ale nie wiem, czy wejdzie we wtyki.

[Gość]

Wobec powyższego przewody które naprawdę najmniej zmieniają przebieg sygnału to Duelund w bawełnie:

http://www.hificollective.co.uk/catalog/duelund-pure-silver-foil-silkoil-version-p-4340.html

I Neotech UP-OCC silver /gold wire

http://www.hificollective.co.uk/catalog/aggd26-neotech-upocc-silvergold-wire-1501-teflon-p-9294.html

 

kolczs, możesz opisać czym brzmieniowo różnią się te dwa kable? Chcę w preampie wymienić jakiegoś koncentrycznego VdH. Wymienił bym na Duelund'a tak jak znam jak on brzmi, ale jest on plaski i dosyć szeroki i trudno go będzie przylutować do Apls'a.

 

Znacznie taniej Duelund'a można kupić na pcX http://www.partsconnexion.com/wire_hookup_duelund.html . 1.0 kosztuje około $50 za metr (gwoli ścisłości izolacja to nie bawełna a olejowany jedwab).

[kolczas]

JuG najprościej będzie gdy porównasz na tej stronie DD z D3, tu są opisy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli nie dość informacji to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak w preampie to bym najcieńszy Duelund 0,5, a jeśli Neotech to tylko jedną żyłkę, w pre, jeśli to lampa są wysokie impedancje, więc można dać cieniutki.

 

Normalne srebro 3N, ale opanowałem odpowiednie wyżarzanie, tak mi się wydaje.

 

A UPOCC Solid core miedź + izolacja teflonowa? Cena znośna, zły?

 

Pewnie pytasz o tę rodzinę drutów:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z zalet gładko, a z wad to za spokojnie, taka obniżona dynamika. Te kable będą raczej zdatne na przewody masowe. W cenie podobnej lepiej brać Jupitera w bawełnie, drugi od góry:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest bardzo żywy i otwarty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Dzięki!

[Piotr_1]

Dzięki, podoba mi się miedziany Neotech. Pytanie teraz czy to wiarygodna firma i czy nie trafię na podróbę. Drut powinien być mięciutki.