Wzmacniacz Vintage pod gramofon + Luxor Briljant Audax - okolice 650zł

[mbk84]

Dzień dobry, a w zasadzie dobry wieczór.

 

Szukam wzmacniacza Vintage.

Ma on grać z kolumnami Luxor Briljant Audax oraz gramofonem (chwilowo Dual DTJ301) + wkładka Shure M91ED.

 

Podstawowym wymogiem jest dobre pre gramofonowe.

Kolejny wymóg to wyjście słuchawkowe.

Mile widziane przestrzenne granie i ładnie budowana scena, zarówno wszerz jak i w głąb. Myślę że takie granie dobrze pasowałoby to do tych kolumn.

 

Najlepiej aby sprzęt był z okolic lat 60'-70' i ładnie się prezentował - chrom, mile widziane akcenty drewniane.

 

Cena 650zł maksymalnie 700zł

 

Znajomy bardzo poleca wzmacniacz NAD 3240PE, jednak nie wiem jak ma się jego pre gramofonowe, oraz jak zgra się z tymi kolumnami.

Do tego ten wzmacniacz to lata 80', głośniki natomiast, z tego co się orientuję, to okolice lat 60'-70'. Wkładka gramofonowa 1972 rok.

 

Muzyka to głównie stare polskie nagrania i inne starsze rzeczy z winyli.

 

Z góry dziękuję za rady :)

 

Na start chyba pożyczę od znajomego Radmora - nigdy nie słuchałem.

Do starych nagrań powinien pasować. Może się akurat zgra.

[zeta-j]

Wzmacniacze z lat 60-70 to chyba dość ryzykowna sprawa? ale jeśli już to widziałbym wzmaki Pioneera z tamtych lat, nieco później lata 80-90 na pewno takie wzmacniacze jak Luxman L-400/430 czy Grundig Fine-Arts A-9000 w tym budżecie można już dostać z tym Radmorem to sobie lepiej daj spokój... Kolumny masz jakieś dziwne bez odsłuchu to raczej nie ma co kupować w ciemno.

[mbk84]

Dziękuję za podpowiedź.

Z tego co czytam o Grundigu A-9000 bardzo mi on odpowiada.

Tylko czy on ma jakiś problem z kolumnami 4 Ohm ? Kolumny o których piszę mają właśnie oporność 4 Ohm.

Nie udało mi się też znaleźć jego ceny. Z dostępnością chyba kiepsko :(

 

Grundigi chodzą niestety dość drogo - 350 Euro i okolice.

[szpotek73]

Marantz, Sony, Denon,Pioneer,Technics i kilka innych japońskich firm robiło w tych czasach naprawdę dobre rzeczy,ale znależć dobrze zachowany egzemplarz z tamtych lat będzie ciężko,ja bym jeszcze rozejrzał się za czymś prod. niemieckiej jak np.grundig ,saba,telefunken.

[54139]

Jak grundig a9000 Ci się podoba to powinien spodobać się również Philips FA-960, prestiż mniejszy ale dźwięk ten sam i mniej pada STK.

[mbk84]

W porządku, dziękuję. Sprawdzę tego Philipsa.

Grundigi z serii Fine-Art nie współpracują z kolumnami 4 Ohm.

Podobno wzmacniacze mają zabezpieczenie i po prostu się wyłączają.

 

Czy jest szansa znalezienia czegoś ze staroci na lampach w tej cenie?

Nie straszne mi polskie produkty ;)

[Gość rydz]

http://allegro.pl/pioneer-sa-708-i4893657744.html

[zeta-j]

Dziękuję za podpowiedź.

Z tego co czytam o Grundigu A-9000 bardzo mi on odpowiada.

Tylko czy on ma jakiś problem z kolumnami 4 Ohm ? Kolumny o których piszę mają właśnie oporność 4 Ohm.

Nie udało mi się też znaleźć jego ceny. Z dostępnością chyba kiepsko :(

 

Grundigi chodzą niestety dość drogo - 350 Euro i okolice.

 

Na ebay.de po tyle chodzą, ale raczej tylko w "sofort kaufen" w licytacjach góra 200-250 Euro na naszym alledrogo 600-700zł. Jak się już tak boisz tych 4 Ohm to wymień STKa na model 3152III i po kłopocie. Choć moim zdaniem większość przepaleń tych układów wynika z głupoty użytkowników tzn. głównie granie na chorych poziomach głośności...

[mbk84]

Philips to faktycznie prawie to samo co A9000.

Czy ktoś się orientuje jak wypada pre gramofonowe w A9000 albo w FA-960?

Ciężko znaleźć jakieś informacje.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Widziałem go, ale chyba warto dopłacić do Philipsa/Grundiga.

Swoją drogą, ciężko znaleźć informacje jak gra ten Pioneer.

 

Czy moglibyście podpowiedzieć który z tych wzmacniaczy - Philips/Grundig lub Pioneer SA 708 - pasuje bardziej do tego opisu

(moich preferencji):

 

- brzmienie ocieplone

- muzykalność

- przestrzenne granie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rydz]

Swoją drogą, ciężko znaleźć informacje jak gra ten Pioneer.

 

I bardzo dobrze , bo dzięki temu można ...................................

 

Zerknij do zakładki klub miłośników Pioneera.

[mbk84]

Zaufałem koledze #rydzowi w sprawie wkładki gramofonowej jak i w sprawie wzmacniacza :)

Pioneer SA 708 zaklepany.

 

Całościowo powinienem ogarnąć sprawy sprzętu dopiero w styczniu - opłaty, wysyłki, jakieś kable, kalibracja gramofonu.

 

Jestem bardzo ciekaw jak to zagra, w tej chwili słucham z komputera na budżetowych monitorkach Eris 4.5.

Miałem już jakiegoś starego Rotela - lata 70' i dość wysoką Yamahę - koniec lat 80', więc w przybliżeniu wiem czego się spodziewać, było to jednak bardzo dawno temu i moje podejście też się nieco zmieniło od tego czasu.

 

Dziękuję wszystkim za pomoc w wyborze :)

 

Swoją drogą te kolumny to niezła egzotyka - zupełnie nie wiem czego się po nich spodziewać. Liczę na przestrzeń i łatwe ustawienie w pomieszczeniu.

[Gość rydz]

Swoją drogą te kolumny to niezła egzotyka - zupełnie nie wiem czego się po nich spodziewać. Liczę na przestrzeń i łatwe ustawienie w pomieszczeniu.

 

No właśnie , kolumny to zagadka , 1 głośnik 8 cali + 4 wysokotonowe ?

[mbk84]

No właśnie , kolumny to zagadka , 1 głośnik 8 cali + 4 wysokotonowe ?

 

Chyba tak. Znalazłem tylko informacje że grają dość przestrzennie. Osoba która je sprzedawała mówiła że nie ma ściany dźwięku, tylko efekt jakby dźwięk nas otaczał. Może nie jest to zbyt rzetelny przekaz, ale jeśli faktycznie będą tak grały, to będę zadowolony. Trudno znaleźć cokolwiek na ich temat. Nie wiem nawet ile ważą ale nie wyglądają na "giganty" wagowe. Zobaczymy co będzie "w praniu".

 

"Wysokie tony pochodzą od firmy Audax natomiast niski ton

jest opatzrony naklejką z logo firmy Luxor."

 

Niewiele mi to mówi...

 

Dla zainteresowanych:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Cena została dość mocno zbita.

 

Nie ukrywam że wizualnie projekt głośników bardzo mi odpowiada ale to kwestia gustu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rydz]

Nic dużego 44 x 28 x 28 cm , niskotonowy montowany u góry między cztery wysokie , posłuchasz / ocenisz .

[mbk84]

Czy naprawdę Pioneer SA-708 to to samo co SA-7800 tylko na europejski rynek?

Różnica w cenie jest zaporowa.

[Gość rydz]

Porównywałem SA-708 z SA-7800 został 708 , różnice są np w kondensatorach w zasilaniu 708 2x12,000 uF / 7800 4x 8,000 uF , ale większa pojemność wcale nie musi przekładać się na lepszą jakość dżwięku.

 

W necie znajdziesz fotki , do poczytania też trochę jest na temat tych modeli .

[mbk84]

Dzisiaj z ciekawości i ze sporą obawą podłączyłem Luxory.

 

Chwilowo grają z jakimś Sherwoodem, który gra na poziomie wieży z marketu.

Do tego skalibrowana zupełnie na oko wkładka UNITRA i byle jakie kable z garażu.

 

Pierwsze co rzuca się w ucho, to bardzo naturalne granie, zupełnie nie efekciarskie, pomimo że wzmacniacz to muł.

Pięknie budowana scena, również naturalnie - efekt jest taki jakbym siedział w średniej wielkości sali koncertowej (większy klub), gdzieś tak w czwartym - piątym rzędzie.

Niezwykle czysta i klarowna wyższa średnica - dęciaki brzmią cudownie.

Basu nie ma za dużo, jest to raczej bas z wyższych rejestrów, dość sprężysty i troszeczkę "misiowaty" (może kwestia wzmacniacza).

Ogólnie całe brzmienie jest bardzo naturalne i wyrównane, przejrzyste z leciutkim naciskiem na wyższą średnicę.

 

Testowane na winylu - Polski Jazz Esemble.

Głośniki rozstawione na jakieś 3,5m. Przy rozstawie około 1,7m scena się nieco dusiła ale jeszcze pokombinuję z ustawieniem.

 

Nie mogę się doczekać kiedy przyjdzie Pioneer, kabelek (na razie tylko IC) i kiedy skalibruję i wymienię wkładkę na Shur'a.

Według moich upodobań powinno być cudownie, bo już teraz jest bardzo dobrze, a to tylko same głośniki.

 

Ogólnie gdyby ktoś trafił na te Luxory, myślę że warto się zainteresować.

[abece]

Ogólnie gdyby ktoś trafił na te Luxory, myślę że warto się zainteresować.

 

powiedz jak je ustawiłeś ?

[mbk84]

powiedz jak je ustawiłeś ?

 

 

Chodzi Ci o rozkład w pokoju?

 

Pisząc że Luxory nie grają efekciarsko, miałem na myśli moje monitorki studyjne - Eris 4.5, które grają przy Luxorach wręcz dyskotekowo. Luxor daje bardziej poczucie żywego koncertu w salce, czy wręcz w kameralnej filharmonii, daleko mu do dyskoteki jaką robi Eris. Zdaję sobie sprawę że to porównanie jest nieco wydumane ale różnica w prezentacji dźwięku jest jednak konkretna.

[abece]

chodzi mi o to, jak stoją względem ścian...wydaje się, że przy ich konstrukcji nie powinny grać przy ścianie lub w kącie, ze względu na odbicia.

:)

[mbk84]

Cały czas eksperymentuję z ustawieniem, w tej chwili stoją niepoprawnie ale efekt jest ciekawy.

Postaram się zrobić jakąś grafikę i wstawię do tematu.

[mbk84]

Ok, coś tam naszkicowałem. Mam nadzieję że będzie czytelne.

Jakieś pomysły jak jeszcze można by rozstawić głośniki?

 

W tej chwili mam ustawienie V.1

Zapomniałem napisać - pokój ma 4x4m.

 

Można kliknąć na zdjęcie - pojawi się w całości wraz z legendą.

 

 

 

Ustawienie V.1 - bas traci na masie, jednak scena nabiera powietrza, jest bardziej poukładana

Ustawienie V.2 - bardziej dosadny bas, niższe zejścia, jednak scena się gubi.

Ustawienie V.3 - podobnie do V.1, jednak muzyka jest nieco bliżej, scena nie jest tak napowietrzona jak w V.1

 

Głośniki są rozstawione niesymetrycznie - koryguję to balansem na wzmacniaczu.

[abece]

spróbuj tak;

jedna przy rogu biurka 5 od strony pokoju, druga przy wezgłowiu łóżka 3, a sam siedzisz w miejscu kółka.

:)

[abece]

skoryguję podpowiedź, :)

nie wiadomo gdzie jest wezgłowie, ale ma to być miejsce na rogu 3/4

:):)

[mbk84]

W porządku, dzięki.

Wezgłowie jest przy ścianie - obok 2 ale to już w sumie nieistotne.

Wersja V.1 w zupełności mnie satysfakcjonuje, pomimo że jest dziwaczna.

 

Mam jeszcze czysto techniczne pytanie odnośnie Pioneera.

Co to jest INTERFERENCE FILTER?

Jest opcja OFF lub ON do wejścia PHONO.

Jak rozumieć opis gniazd głośnikowych (widoczny po powiększeniu fotki) - jak poprawnie podłączyć głośniki 4 Ohm?

 

Zdjęcie podkradzione z innej aukcji - dotyczy modelu SA-7800 - ale to chyba to samo co w SA-708.

 

 

Kolejna ciekawostka - Pioneer SA-7800 wyświetla oporność - na zdjęciu 8 Ohm.

Czy oporność ustawić trzeba ręcznie 4/8 Ohm, czy wzmacniacz sam ją wykrywa?

Jak to jest w modelu SA-708?

 

Poniżej podkradziona fotka.

 

[Gość rydz]

Co to jest INTERFERENCE FILTER?

 

Jest to filtr subsoniczny , który przeważnie zapobiega wzbudzaniu się glośnika niskotonowego " niekontrolowanych wychyleń membrany " ustawiasz oczywiście w pozycji ON .

 

Jak rozumieć opis gniazd głośnikowych (widoczny po powiększeniu fotki) -

 

Położenie galki w pozycji A w wzmacniaczu / górny żądek zacisków , masz opisane + - kanał lewy / kanał prawy .

 

Czy oporność ustawić trzeba ręcznie 4/8 Ohm, czy wzmacniacz sam ją wykrywa?

Jak to jest w modelu SA-708?

 

Nic nie trzeba ustawiać , nie przejmuj się opornością kolumn / wzmacniacz jest przystosowany do współpracy zarówno 8 jak i 4 Ohm , w moich kolumnach jest minimum 3,2 Ohm i dawał bez problemu radę .

[mbk84]

Dzięki za odpowiedź.

 

Jest to filtr subsoniczny , który przeważnie zapobiega wzbudzaniu się glośnika niskotonowego " niekontrolowanych wychyleń membrany " ustawiasz oczywiście w pozycji ON .

 

 

Z tyłu wzmacniacza jest Interference Filter (zdjęcie pierwsze), z przodu wzmacniacza jest Subsonic Filter (zdjęcie drugie).

To chyba dwie różne rzeczy.

[mbk84]

Jest to filtr subsoniczny , który przeważnie zapobiega wzbudzaniu się glośnika niskotonowego " niekontrolowanych wychyleń membrany " ustawiasz oczywiście w pozycji ON .

 

 

Filtr subsoniczny faktycznie jest - na przednim panelu. W instrukcji napisane jest że ucina on niskie częstotliwości (poniżej 15Hz), niesłyszalne dla ucha, aby zapobiec usterkom głośnika.

 

W instrukcji nie ma natomiast nic na temat "Interference Filter" dla wejścia Phono, który znajduje się na tylnym panelu, poza informacją że takowy w ogóle jest.

[Gość rydz]

Przełącznik z tyłu jak i przedni są ze sobą chyba zespolone , by działał przedni musi być włączony ten z tyłu , ja nie słyszę różnic w dżwięku włączony / wyłączony .