Modyfikacja cd Denon 1015

[shittzu]

Tym razem przyszło zmierzyć się z nie-osławionym Denonem DCD-1015. Jest na normalnym Dac-u Pcm61 i powinien grac normalnie, niestety nie gra bo jakiś skośnooki który to projektował przesadził z sake i popełnił Denona tak jak popełnił.

 

Tu potrzebne jest radykalne podejscie do tematu. Najperw obejrzałem schemat i stwierdziłem ze nie rozumiem o co projektantowi chodziło. Następnie notę aplikacyjną Pcm61. Potem postanowiłem usunać to co jest i zacząc od nowa. Podobne rzeczy robi znany Pan Fikus doszedł do podobnych wniosków :) ale on lubi lampy a ja niekoniecznie, mają jak wszystko wady i zalety. Jeżeli pamętacie moje eksperymenty z highendowym Sonic Frontiers Sfd-2 to grało na wyjsciu lampowym znakomicie ale za to bezposrednio z Dac-a obłędnie. Z jednym się z Fikusem zgodzę - jeżeli trzeba dać konwesję i/v to lepsza do tego celu może być lampa, mniej elementów = lepiej. Ale wiąże się to tez z kosztami, żeby zrobić to dobrze trzeba wydać $$$, a zrobione tanio gra źle co już nieraz słyszałem.

 

W Denku wyjalem wszystko co siedziało za PCM w stronę gniazda. Był już przerabiany, i to co ktos pracowicie za dacem powkladal, ja pracowicie powyciagalem i dorobilem prosty bufor wykorzystujac znaleziony w Denonie ne5532 oraz zdobyczne oporniki tez wyjete z tego denona. Za buforem jest prosty filtr RC. Wyjscie kondem mkp.

 

Ciekawe że kiedy na probę zastosowalem filtracje za dacem wedlug noty aplikacyjnej pcm61 uzyskalem znowu kamienne i zza sciany brzmienie ??? a do tego poszlo jakies dziwne wcz. ktore zagrzalo mi sluchawki, i pozbycie się ktorego celem zapewne byly zastosowane przez sprawców Denona filtry. Po wyjęciu kondensatorów które wg noty maja zapobiegac wydostawaniu się wcz z Pcm-a owo wcz przestało się z niego wydobywać i PCM zaczął normalnie grać. Wszystko na odwrót :P

 

Zastosowany Ne5532 jest w zasadzie zbędny bo w PCM w środku siedzi opamp, nawet z gotowym opornikiem do konwersji i/v. Op w pcm zostal wylaczony i dolozony zewnetrzny na ne5532, a opornik konwersji uzyto ten wbudowany w pcm. Ktos kto przerabiał probowal dokladac zewnetrzny opornik konwersji ale nie pomyslal ze trzeba wtedy rozlaczyc wbudowany i zrezygnował.

Podejrzewam że gdybym połączył Pcm bezpośredio z wyjściem może by zagrało troszkę jeszcze lepiej ale zawsze istnieje ryzyko awarii - były już takie posty na Audiostereo i lepiej żeby coś było po drodze i 1/2 Ne została użyta.

 

Na zasilanie Pcm dalem kondensatory Elny ktore ktos dal jako wyjsciowe, zabocznikowalem mkt pod plytka z braku miejsca. Zasilacza nie będę dorabial bo sa osobne fabrycznie, jest ich 5, wystarczy.

 

Wszystkie funkcje Denona działają tj. i wyjscie regulowane i gniazdo słuchawkowe.

 

Denon gra obecnie zupełnie normalnie i jak powinien na PCM-ach, podobnie jak np. Rotel 945Ax na bitstreamie. Gra tak jak brzmia zastosowane w nim w zasilaniu kondensatory - standardowe Elny. Nie będę tam się nad nim zachwycał bo nie trawię przetworników innych jak wielobitowe, ludziom się np. podobają rotele 990 i 991 a mi nie i nic na to nie poradzę, pomimo że wiem że są amatorzy takiego grania dla których to swiety gral. Nie wiem z jakim sprzętem on współpracuje albo będzie dobrze tak jak jest, albo trzeba doczepić kilka Panasonicow Fc do zasilania aby lekko go przygaśić. Oczywiście o kamiennym i jak zza ściany graniu mowy nie ma on juz w niczym nie jest podobny do tego co było w oryginale. Najpierw teraz on musi przegrac z miesiąc - dwa dopóki kondensatory się nie ułożą nie ma sensu niczego ruszać. Problem tego Dcd1015 został rozwiązany i o to włascicielowi na pewno chodziło.

 

Muszę jeszcze raz go otworzyć bo szuflada sama się chowa, pod bębnem jest switch który nie łączy.

 

Ponieważ jeszcze nie uruchomiłem swoich kolumn - brak czasu - wezmę go teraz i trzy inne i pojadę na odsłuchy do miasta obok gdzie ostatnio męczyliśmu inne klocki, w tym tego Denona, i porównam efekty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Może niezupełnie na temat .... i niezupełnie ten model ... ale może jakieś ciekawe pomysły tutaj znajdziesz:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ta buda jest prześliczna - wymarzona wręcz do jakiejś ostrzejszej kombinacji. Mnóstwo wolnej przestrzeni, miejsce na dodatki - ze wszystkimi wodotryskami się w niej pomieścisz, jakie by one nie były.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[shittzu]

Filtrów RC nie widac na zdjęciach siedzą za i pod MKP.

Przejrzałem. Strasznie sie gosc rozpisuje a nie ma nad czym. Nie wiem moze robie zle ale mam w zwyczaju robic tylko rzeczy ktore przynoszą sensowne efekty i adekwatne do sprżętu w którym dłubię.

 

Denona słucham już godzinę - i skubany się rozgrywa, gra coraz lepiej i już lepiej niż "normalnie" . To samo zauważyłem działo się z Yamahą, tak już chyba jest po złożeniu. Denon gra coraz bardziej ciepło i delikatnie. Pojawił się fajny kontur na wokalach. Fajny detal nawet mikrodetal. przestrzen pierwsza klasa, ale z tym nigdy nie mam problemu. Może zbyt pochopnie kiedyś sprzedałem Rotela 991, zaladowałem mu kości pcm63p-k za kupę siana ale bylo to 10 lat temu i bylem wtedy za glupi na takie akcje jakie robię teraz. Podejrzewam że gdybym mu wtedy zrobił to co temu Denonu to byłby bardzo pocieszny cdek.

 

Na pewno nie będę już Denona ruszał bo mi się podoba.

 

Sprawdzila się jak zwykle zaleznosc - nie ważne jaki Dac, ważne jak jest wstawiony :))

 

Może niezupełnie na temat .... i niezupełnie ten model ... ale może jakieś ciekawe pomysły tutaj znajdziesz:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ta buda jest prześliczna - wymarzona wręcz do jakiejś ostrzejszej kombinacji. Mnóstwo wolnej przestrzeni, miejsce na dodatki - ze wszystkimi wodotryskami się w niej pomieścisz, jakie by one nie były.

 

miejsca w niej jest, to fakt. MKP wleciały bez żadnego problemu i prawie ich nie widac a małe nie są...

 

Ten skubaniec zaczyna grać... Lampowo. Serio. Aż nie moge się doczekać kiedy zapne go do luxmana. Mam swoją 190-tkę ale też brak czasu żeby uruchomić.

 

Zaczyna mnie kusic zeby kupic sobie taki. Ten detal :))) głębia i miekka delikatna konturowa góra. Po kolejnej płycie bas się pokazał, zacny bas. Taki jak kiedyś słyszałem z Pcm1704, tylko mniej, ale w zupełności wystarczająco. Słucham już długo, nie męczy. Bardzo fajnie chodzi z Harmanem. W Harmanie kondy zasilające FC a sygnałowe nikichony. W Denonie Elna. Dobrze się to zgrywa.

MKP na wyjściu strzał w 10. Czesto cd-ki nie lubią ich na wyjściu, ale ten jak najbardziej. Za MKP siedzi styroflex na masę, musi być o określonej wartości, patent podpatrzony na Sonic Frotniers, robi cuda z górą pasma. Bębna ze stykiem jeszcze nie zrobiłem, zwyczajnie cieszę sie muzyką.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Popatrzyłem trochę na te zdjęcia. Chyba widzę konflikt wyraźny pomiędzy projektantami tego urządzenia, a dyrektorem finansowym korporacji. Zastanawiam się, co to jest ta cała brakująca sekcja niezależnego zasilacza z regulatorami, które projektant zaprojektował (a Denon miał ambitnych projektantów) .... tyle tylko że księgowy je skreślił z BOM i postanowił pominąć. ....

Mam na myśli C513, C514, jakieś brakujące regulatory na radiatorach w ich okolicy .... Patrzyłeś dokąd te odrębnie regulowane napięcia w zamierzeniu projektanta miały iść ? Moje podejrzenie jest takie, że projektant przewidział osobno regulowane napięcie dla analogowej części zasilania DAC, ale księgowy powiedział NIE !

 

Może wrzucę kilka pomysłów, które imho mogą co nieco poprawić walory odsłuchowe, jak chcesz to rozważ, albo i nie.

 

Jeśli lubisz "lampowe brzmienie" - to rozważ wyciszenie diod głównego prostownika. Albo jestem ślepy, albo nie widzę tam żadnych równoległych kondów nad diodami prostownika (czterech kondów 0,1uF na trzykrotność napięcia DC jakie masz w tej instalacji). Oczywiście zrobisz co uważasz. Niektórzy słyszą różnicę pomiędzy wyciszonym a niewyciszonym mostkiem prostowniczym.

 

Te 4 czerwone kondy od spodu płytki to są boczniki do tych wielkich elektrolitów w torze analogowym, tak ?

 

Rozważ jeszcze takie coś: Na kości DAC nadlutuj bezpośrednio na tej kości, pomiędzy jej analogową masę a linie zasilania analogowej części DAC filtr typu C złożony z

konda MKP 0,1uF || 47nF ... i to na bardzo krótkich / obciętych wyprowadzeniach tych kondów.

 

Wariant ihmo lepszy: popatrz, czy te linie zasilające części analogowej tej kości nie mają gdzieś jumpera typu JPxxx tuż przy kości, zmostkowane chamskim drutem przez głównego księgowego.

 

Jeśli takie mostki drutowe są nie dalej jak 1cm od kości DAC - to Super ! Zamiast durnego filtra C .... możesz imho zrobić CLC dla każdej linii. Wtenczas zostawiasz czapeczki na kości, wstawiasz w miejsce tego mostka dławik ferrytowy, a przed dławikiem jeszcze raz MKP 0,1uF || 47nF. Taki filtr CLC. A jeśli jesteś zwolennikiem metody brutalnej siły, to przed tym dławikiem możesz zaszaleć i jeszcze dobrego elektrolita dorzucić, czyli np. MKP 0,1uF || 47nF || 2200 uF ( nie dalej jak 2cm od kości to wszystko, oczywiście).

 

No i oczywiście najlepiej by było, gdyby podobne filtry CLC zrobić również na liniach zasilających część cyfrową tych kości. Będzie ciasnawo, będzie brzydko, ale da radę.

 

Jeszcze lepiej by było, gdybyś takie filtry zrobił na każdej linii zasilającej każdego scalaka cyfrowego w tej maszynie: za jednym wyjątkiem: nie dawaj tego CLC na kości odpowiadającej za generowanie zegara. Tam tylko C.

 

A niektórzy ekstremiści to jeszcze nad każdego cyfrowego scalaka nadlutowywują taką wariacką blaszkę z miedzi modelarskiej, 0,1 mm, która ma robić za taki lokalny "ekran" żeby kość nie siała ... ale to już chyba naprawdę wariaci są ...

 

A tak w ogóle to sorrki że się wtrącam i zawracam głowę.

Trzymam kciuki i Znikam.

 

hiend-audio.com

 

>> ne5532

 

Ta kostka to ponoć nie jest jakieś mistrzostwo świata jeśli chodzi o walory odsłuchowe ?

Może raczej coś z tych rasowych AD**** lub OPA**** ?

Niewiele złotych kosztują, a różnica może być zacna ...

[czwartek4]

Kolego "shittzu" mógłbyś rozrysować (nanieść na schemat) swoje zmiany ? To jak cd gra po tych modyfikacjach w/g Twojego opisu bardzo mnie intryguje. Posiadam ten model już lekko ztuningowany ale Twój opis jest naprawdę interesujący.

[gelson]

Ja od siebie dorzucę - poszukaj serwisówki DCD1515 - płyta jest taka sama jak 1015 a można się ciekawie i "efektownie" wzorować jeśli chodzi o sekcję wyjściową, robiłem 1015 z małą pomocą Piotrka608, zamiast PCM61 chodził AD1861, dodatkowe zasilanie części analogowej, nowy zegar i takie tam, a efekt - człowiek, któremu go sprzedałem jakiś czas temu używa go do dziś i przy okazji jakichś tam rozmów - uśmiech nie schodzi mu z twarzy.

[shittzu]

Popatrzyłem trochę na te zdjęcia. Chyba widzę konflikt wyraźny pomiędzy projektantami tego urządzenia, a dyrektorem finansowym korporacji. Zastanawiam się, co to jest ta cała brakująca sekcja niezależnego zasilacza z regulatorami, które projektant zaprojektował (a Denon miał ambitnych projektantów) .... tyle tylko że księgowy je skreślił z BOM i postanowił pominąć. ....

 

Oj tak, księgowy jest tu widoczny wszędzie. Najbardziej denerwują kondensatory ceramiczne - generatory szumow i zaklocen - one mają wahania pojemnosci w granicach 90% nominału w zaleznosci napiecia na nich i temperatury. Gnazda typu tanszych nie ma, itp itd, dobrze ze wlasciciel powymienial elektrolity na jakies sensowne.

 

Jeśli lubisz "lampowe brzmienie" - to rozważ wyciszenie diod głównego prostownika. Albo jestem ślepy, albo nie widzę tam żadnych równoległych kondów nad diodami prostownika (czterech kondów 0,1uF na trzykrotność napięcia DC jakie masz w tej instalacji). Oczywiście zrobisz co uważasz. Niektórzy słyszą różnicę pomiędzy wyciszonym a niewyciszonym mostkiem prostowniczym.

 

Te 4 czerwone kondy od spodu płytki to są boczniki do tych wielkich elektrolitów w torze analogowym, tak ?

 

Rozważ jeszcze takie coś: Na kości DAC nadlutuj bezpośrednio na tej kości, pomiędzy jej analogową masę a linie zasilania analogowej części DAC filtr typu C złożony z

konda MKP 0,1uF || 47nF ... i to na bardzo krótkich / obciętych wyprowadzeniach tych kondów.

 

Wariant ihmo lepszy: popatrz, czy te linie zasilające części analogowej tej kości nie mają gdzieś jumpera typu JPxxx tuż przy kości, zmostkowane chamskim drutem przez głównego księgowego.

 

Jeśli takie mostki drutowe są nie dalej jak 1cm od kości DAC - to Super ! Zamiast durnego filtra C .... możesz imho zrobić CLC dla każdej linii. Wtenczas zostawiasz czapeczki na kości, wstawiasz w miejsce tego mostka dławik ferrytowy, a przed dławikiem jeszcze raz MKP 0,1uF || 47nF. Taki filtr CLC. A jeśli jesteś zwolennikiem metody brutalnej siły, to przed tym dławikiem możesz zaszaleć i jeszcze dobrego elektrolita dorzucić, czyli np. MKP 0,1uF || 47nF || 2200 uF ( nie dalej jak 2cm od kości to wszystko, oczywiście).

 

No i oczywiście najlepiej by było, gdyby podobne filtry CLC zrobić również na liniach zasilających część cyfrową tych kości. Będzie ciasnawo, będzie brzydko, ale da radę.

Słuszne uwagi.

Prostownik zrobię. są 3 w nim. Nie mam tyle kondow w tej chwili zeby zalutowac.

 

Te 4 elektrolity są na zasilaniu czesci analogowej PCM są one w odleglosci ok 2cm od pcmow są po 2 na kazdego pcm. Kostki je bocznikuja. Powinienem dac po 1uf mkp na wszystkie 4 napiecia na nogi scalaka i do masy tak jak jest na nocie aplikacyjnej ale nie mam na to tam miejsca a niedolutowane do nóg scalaka nie spelnią swojego zadania. Nie chcę też lutowac się od góry do kości Pcm bo jest możliwosc ze kosc mi padnie a nie mam takich na zamianę. Moga powstawać jakieś pętle wcz wokól kości w tym Denonie o masie w gwiazdę nie słyszeli, idzie bez ładu i składu wszędzie i razem i efekty zmian w czymś takim moga byc nieprzewidywalne.

 

>> ne5532

 

Ta kostka to ponoć nie jest jakieś mistrzostwo świata jeśli chodzi o walory odsłuchowe ?

Może raczej coś z tych rasowych AD**** lub OPA**** ?

Niewiele złotych kosztują, a różnica może być zacna ...

 

No fakt, nie jest. Ale podmiana nie jest taka prosta, znajomy się bawił w to z generatorem i oscyloskopem i 3 kosci na 4 się wzbudzały i trzeba bylo gasić, 4 dzwoniła, kazda grala inaczej, najlepiej zagralo AD. Gdybym robił Denka dla siebie to nie byłoby opów wcale wyszedłbym w gniazdo prosto z PCMa ale musze brac pod uwagę też że on pójdzie w świat i będzie grał diabli wiedzą z czym i nie moze sie popsuć.

 

Dzięki za porady, przydadzą się, jakiś koncowy szlif pewnie jeszcze będzie, muszę tego posłuchac w jakims sensownym systemie, roboczo pracuje na słuchawkach bo mój system obecnie leży. Może brzmi denon ciut szorstko ale zauważyłem że jest tak po moim harmanie a on ma taką opinię a nie ruszalem go jeszcze, kiedy wkładam słuchawki prosto w Denka jest ok.

 

Kolego "shittzu" mógłbyś rozrysować (nanieść na schemat) swoje zmiany ? To jak cd gra po tych modyfikacjach w/g Twojego opisu bardzo mnie intryguje. Posiadam ten model już lekko ztuningowany ale Twój opis jest naprawdę interesujący.

a mniej wiecej takie cos

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ten Denon ma wymieniony zegar na dokladniejszy oraz prawie ze kompletny recap na elnach, to tez nie bez znaczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czwartek4]

Dzięki za schemacik :)

 

Polecam jednak zastosować po 1uF na każde zasilanie zgodnie z notą ap. wraz z osobnym zasilaniem analogu. U mnie to przyniosło ogromną poprawę :)

[Henryk Kwinto]

Zastanawiam się, co to jest ta cała brakująca sekcja niezależnego zasilacza z regulatorami, które projektant zaprojektował (a Denon miał ambitnych projektantów) .... tyle tylko że księgowy je skreślił z BOM i postanowił pominąć. ....

 

Możliwe, że myślano w Denonie aby CD produkować w dwóch wersjach, podobnie jak z modelem DCD-1290 była produkowana jego lepsza wersja DCD2060, gdzie faktycznie analog ma oddzielne zasilanie, a konkretnie to oddzielne uzwojenie z trafa + mostek + NJM7812/7912 i to zasilanie zasila zarówno opampy (+/-12V) jaki i AD1861N-J (+/-5V). W podstawowym modelu (DCD1290) zasilanie sekcji analogowej brane jest z jednego wspólnego mostka, potem jest NJM7806/7906, czyli opompy zasilane są napięciem +/-6V, a PCM +/-5V.

 

Analog w DCD-1015 i DCD-1290 jest praktycznie identyczny.

 

Ciekawe jest to, że AD produkował swoje kostki AD1861 na licencji Burr-Brown, a zbiera lepsze opinie niż PCM61.

[SomekPoland]

Ciekawe jest to, że AD produkował swoje kostki AD1861 na licencji Burr-Brown, a zbiera lepsze opinie niż PCM61.

Może lepsza kontrola jakości? Sam mam 1015, tylko zrobiony na transport: kondy, trafko wyjściowe, gniazdo IEC z filtrem i takie pierdoły :)

[Henryk Kwinto]

Może lepsza kontrola jakości? Sam mam 1015, tylko zrobiony na transport: kondy, trafko wyjściowe, gniazdo IEC z filtrem i takie pierdoły :)

 

Ja mam za to DCD-1290 w wersji z AD i PCM i też dla mnie lepiej gra ten z AD1861.

 

Swoją drogą sygnał SPDIF DCD-1290 ma świetny i nie dziwię się, że przerobiłeś na transport. Lasery są dostępne. Sam też wykorzystuje Denona jako transport ale przy nim nie grzebałem.

[shittzu]

dorzuce drugie zasilanie z ciekawosci co to da, wszystko w sumie gotowe tam na to. Bede musial dac po 1uf na czesc cyfrowa. Na transport polecam cdm-y, jakos tak fajnie graja. Ale zaleta denka jest tani laser :) zakladam ostatnio jakies za 25zl i chodza jak nalezy.

[shittzu]

zrobilem osobne zasilanie i 8x kostki 1 uf na dacu.

Zmiana dzwiekowa prawie zadna, zgodnie z tym co przewidywalem.... po mojej przerobce czesc analogowa prawie nie istnieje, jedyne co zostalo to pol Ne jako bufor 1:1.

Gra troche dynamiczniej, troche zimniej i ciut bardziej to jest ulozone i analogowe, lekko wcielo mikrodetal. Ogólnie - moznaby to olac ale juz jest to niech jest.

Mi bardziej pasowalo granie przed ta przerobką, roznica jest naprawde niewielka. Ja lubie jak gra cieplo i jest lekki balagan.

a i zaraz po wlaczeniu kilka razy zglupiala czesc cyfrowa, bede musial to zbadac wyglada mi to na zmeczona tasme od mechanizmu do plytki, obruszalem kilka razy i przestal sie wywieszac. Jezeli sie to powtorzy wywale zasilanie dolozone i dam wspolne, bo obecnie analog ma lepsze ale cyfra gorsze - tak, ta cala bateria przy pcm po przerobce na cyfrze juz nie lezy, a na granie ma wplyw jedno i drugie. Ja tam twierdzę uparcie że cyfra ma wiekszy wplyw jak analog, bezposrednio sluchane Dac-e grają praktycznie tak samo.

 

jade z tym teraz na odsluchy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czwartek4]

Osobne zasilanie dla analogu na osobnym trafie, zasilaczu (i nie żadne tam 7805 czy podobne stabilizatory)

[zjj_wwa]

Teraz jak masz to "sztywniejsze" zasilanie na kości DAC, to może warto na chwilę spróbować wyrzucić (lub zminiejszyć) pojemność tą "do masy"/"shunt" 1,6 nF co narysowana na Twoim schemacie. Jako taka szybka próba, żeby posłuchać jak to gra bez filtracji, lub z lżejszą filtracją. Przypuszczalnie sporo też będzie zależało od jakości tego rezystora szeregowego 2k7.... Jakoś nie wzbudza on mojego zbytniego zaufania. Tak w zasadzie, skoro byś "unieruchamiał" tę filtrację, to równie dobrze można też obejście zrobić tego rezystora i zobaczyć jak to gra zupełnie bez.

Jeśli chodzi o moje osobiste preferencje, to bym sygnał z kości DAC (noga 13) mimo wszystko dał wprost na grafit konwersji I/V i wprost na siatkę jakiejś małej lampki, np. E180CC. No ale to takie gusta i guściki ... Zresztą sama topologia lamki / lampek - to też gusta i guściki.

[shittzu]

Wiem że mozna to zrobić lepiej ale nie chce przeginac z kasą. - Efekt jest w tej chwili bdb, od tego momentu trzeba już ładować duże pieniądze żeby zrobić jakieś tak kroczki.

Jak ja miałbym jeszcze władowac w takie coś 1-2k pln to już wolę poszukac jakiegoś Sonica, Linna albo innego tego typu hi-end wynalazka, jak sie szuka uszkodzone jest to do zrobienia.

 

Na odsłuchy sciangelismy kilku kompetentnych ludzi i trochę sprzetu, troche jeszcze pogrzebalem w tym, podobieralem egzemplarze 78-7905 aby było jak najdokladniej +-5V. Z zasilaniem gra to dojrzalej i bardziej poukladanie, ale znalazla roznica bardziej slyszalna - z zasilaniem jest więcej basu, tak jak z pcm1704, az się wszyscy dziwili że tyle go idzie z tego polipropylena. Z tego powodu wydawalo mi się że zjadlo detal, a ten jest dalej dobry. Po nagrzaniu wychodzi tez kontur na wokalach tak jak wczesniej. Z zasilaniem gra też bardziej neutralnie.

 

Granie tego Denka to w tej chwili pierwsza liga, nawiazal rownorzedna walke z modyfikowanym Rotelem na 1541A :) wszystko zalezalo jaka muzykę się puszczało. Na rockowej i metalu bardziej podchodził rotel, na klasyce, jazzie wokalach i naturalnych instrumentach denon. Zdania podzielone, Denon wygrywał czystościa i gładkościa grania, basem oraz przede wszystkim tym że nie było się do niego o co przyjebać bez różnicy na jakim materiale muzycznym. Rotel znowu dynamiką i zywiolowoscią, jest dobry do łojenia, ale czasami gubi górę (he ale mistrzowski Pcm1704 ma tak samo :P. Są to dokładnie takie różnice jakie są pomiędzy przetwornikami BB oraz wielobitowcami, są amatorzy na to i na to i są to różnice nieznaczne.. Ogólnie - jest klasa. Dla porównaina - Cambridge audio D100 wypadł śmiesznie i piskliwie, Philips na wielobitowcu - ale nie przerobiony - trochę jak zza koca i malym basem (Rotel tez w oryginale tak miał, ale lepiej) Nad514 miał gorszą równowagę, dynamikę i detal, a to bdb odtwarzacz, kilka innych cd-ków tez na tyle odstawało że nie bylo sensu porównywac i nikomu się nie chciało. Na długie wieczory wybralibyśmy Denona, jego granie jest czyste, głębokie, koherentne i uspokaja. jako jedyny cd poradził sobie w miarę z koncertem comy, który jest fatalnie i krzykliwie nagrany - dalej był jazgot ale sie przynajmniej dało wyrażnie zrozumieć wokale i wysłuchac bębny. Na płycie Reni Jusis Denon dał wysłuchac bębny w tle na ktore wczesniej nie zwróciłem uwagi, oraz delikatny metaliczny dołożony pogłos na kilku utworach, który ewidetnie jest podłożony i na ktory tez nie zwróciłem wczesniej uwagi oraz inne dziwne dźwięki, Jusis lubi bawić sie syntezatorami. Czystsze na Denonie jest także granie blach perkusji. Łapie skubaniec takie różne smaczki i jest to dość wciagajace, Rotel też zaskakiwał np. jeden z muzyków obecnych na przesłuchaniu na jakiejś swojej płycie wyłapał altówkę której wcześnej nie słyszał, a na Denonie wyszło mu pianino.... dyskusja się wywiązała i wyszło z tego to że gdyby zebrac razem to co najlepsze z Denka i Rotla to byłoby to co byśmy chcieli mieć. Może trzeba będzie Linna Sondeka kupić..? Sonic Frontiers tez miał wady i poszedł w świat. Ja tam będę musiał usiąść zrobic recap lub/i naprawić głowice w Cdp-701es Sonego, póki co to dalej jest mój numer 1 z cd (po tuningu). a, bym zapomniał - Denon zyskał w uszach zestawiony z Luxmanami - jednoglosnie najlepszy tandem do cichego słuchania muzyki.

 

Denon oprócz moich przeróbek ma poprawiony zegar, recap na Elnie, szybkie diody, wytłumienie matą bitumiczną i dociążony spód obudowy.

 

Teraz jak masz to "sztywniejsze" zasilanie na kości DAC, to może warto na chwilę spróbować wyrzucić (lub zminiejszyć) pojemność tą "do masy"/"shunt" 1,6 nF co narysowana na Twoim schemacie. Jako taka szybka próba, żeby posłuchać jak to gra bez filtracji, lub z lżejszą filtracją. Przypuszczalnie sporo też będzie zależało od jakości tego rezystora szeregowego 2k7.... Jakoś nie wzbudza on mojego zbytniego zaufania. Tak w zasadzie, skoro byś "unieruchamiał" tę filtrację, to równie dobrze można też obejście zrobić tego rezystora i zobaczyć jak to gra zupełnie bez.

Jeśli chodzi o moje osobiste preferencje, to bym sygnał z kości DAC (noga 13) mimo wszystko dał wprost na grafit konwersji I/V i wprost na siatkę jakiejś małej lampki, np. E180CC. No ale to takie gusta i guściki ... Zresztą sama topologia lamki / lampek - to też gusta i guściki.

 

Bez niego góra się rozjeżdza i traci na czystości. Pojemnosc tę trzeba sobie dobrać w zakresie 1,5 - 2,2nf. Rezystor jest po to aby nie ubić daca przy podłączaniu, gdybym to miał nie byłoby go. Pomaga tez w filtracji, różne wzmaki różnie znoszą szum w zakresach 20khz - 150khz, najlepszy jest tu luxman 190- 210, on jest jednostopniowy i ignoruje to kompletnie. Szum taki zaciera wysokie tony we wzmacniaczach wielostopniowych. Ja mam wzmaka też 1 stopien i byloby ok. Grafit - wiem, dobry patent, ale nadłubac 1 kohm do Pcm.... wyszłaby niezła bateria. W Tda trzeba 90ohm - i tu jest akurat ok. Tak nawiasem - pomysły masz dobre i słuszne jak najbardziej. W harkorowych modach niezbędne. Trzymam Ecc88 goldpina siemensa zeby na graficie udlubac kiedyć jakiegoś daca... brakuje mi tylko dobrych olejaków, też siemensa. Z daców które lubie to sie nie przyda - lubię cx20017 - ale to ma wyjscie, yyy, nie ma wcale zbiera próbki na zewnętrzym opie na pojemnosci, chyba że bufor dam,, d20400 - wyjscie napieciowe 5V !!!, więc jak coś zrobię to będzie zapewne Pcm1704-k. W sfd2-mk3 siedzi tego 8 sztuk w towarzystwie blackgate i osconów i ma 2 lampy na wylocie - och, to chodzi.... wlasnie tak jakby zmiksowac Denona z Rotelem. Jak chcesz dobrego Dac-a do odsłuchu bezposredniego prosto z kości - póki co najlepszy D20400A.

[dejf]

Witam

Do użytkownika shittzu zgłosiłem się o poradę w wyborze nowego cd . Posiadałem Denona dcd 1015 po lekkim tuningu (nowy kwarc , gniazdo IEC podmiana kilka kondów ) z którego zadowolony nie byłem . Główne zarzuty jakie miałem to szary dzwięk , mały detal , przysłonięta góra itp . Po namowie shiittzu który sam nie wiedział co to z tego wyjdzie postanowiłem wysłać mu Denka, tym bardziej że budżet na nowy cd był .....mały i napięty . Za dużo zmian się nie spodziewałem po ostatnich modach jednego z użytkowników forum .

Tylko shittzu miał ochotę coś z tym zrobić , inni abo nie odpisywali albo nie chcieli się podjąć za zbytnią awaryjność tego modelu .... Shittzu miał to wszystko w dupie , podciągnął rękawy i zabrał się do roboty :)

Kilka dni i odtwarzacz u mnie z powrotem , odpaliłem cd .

Pierwsze zmiany to barwa i nasycenie kolorami przez co dźwięk stał się bardzo wciągający , można siedzieć i słuchać godzinami nie męcząc się , pojawił się detal dzięki któremu usłyszałem kilka nowych rzeczy na dobrze znanych mi utworach, to mnie akurat zaskoczyło bardzo . Generalnie rzecz ujmując mam wrażenie że zleciała dość gruba kotara która oczyściła wszystkie brudy i kurze . Dźwięk stał się czysty , dolne rejestry pomimo że nie należały do najgorszych nabrały na wypełnieniu i różnorodności , jest nisko jest faktura . Ten cd mi się dużo bardziej podoba w tej chwili od dcd 2700 na pcm 1702 .Słucham głównie jazz i tu ten cd wpasował się idealnie .

Jeszce jedna sprawa , shittzu oprócz modyfikacji naprawił nawet te rzeczy na które się nie umawialiśmy :) np męcząca wariująca szuflada do której się przyzwyczaiłem i do której wg. innych kolegów miałem się przyzwyczaić ponieważ ten model tak ma ........dokręcił nawet brakującą śrubkę ,niby nic a cieszy że jest :)

Shittzu dzięki a innym użytkownikom tego modelu polecam modyfikację bo gra warta świeczki jak się okazuje .

[dejf]

Jest naprawdę dobrze . Jest czysto, instrumenty oddzielone wałami przeciwpowodziowymi :) że chciałoby się jeszcze i jeszcze i jeszcze :) więcej . Różnica polega na tym że teraz ten cd wciąga tak że nie można przestać . Na pewno zostanie u mnie na dłużej .

[shittzu]

zrobiłem kolejnego dla kolegi z forum. Znowu wyszło dobrze. Ten egzemplarz był jeszcze bardziej uproszczonym w stosunku do poprzedniego. Uzupełniłem braki.

Gra sobie i mi się podoba - neutralnosc miazga. Chcialem zrobic wersje z trochę większym basem - ale barwił, postawilem na neutralnosć. Czekam jeszcze na większe mkp na wyjście. Na tym egzemplarzu poswiecilem tydzien na testy roznych kondow wyjsciowych - efekty rozne od paskudnych do dziwnych. Dalej nic lepszego od MKP nie zlalazlo się. na zdjeciu kondy jedne z testowanych. Te akurat zagrały szaro, bez dołu, z podbitym sopranem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[shittzu]

Pieknie chodzi, Nawet na tymczasowych 2uf mkp. po 3 dniah grania kondy sie wygrzaly, brzmienie sie zrobiło podobne do mojego cdp701es, ale jest bardziej intymne, delikatne, zwiewne.... Ten nowy zestaw kondów to strzał w 10.

[kuba137]

Witam Szanowne Forum,

 

zostałem chyba wywołany do tablicy. Ten kolega z forum to ja. To mój pierwszy post więc wypada się przedstawić. Mam na imię Kuba i jestem z Warszawy. Z racji że dojrzałem do stereo, wyleczony z 5.1 i takich tam, pojawiły się znaki zapytania. Co z czym połączyć i jak. Z lat młodości pamiętam, że marzeniem był zestaw Technics z Pewexu i kolumny Tonsila. Teraz wiem, że istniej wiele innych, i lepszych i gorszych marek sprzętu. Wtedy ne zdawałem sobie z tego sprawy.

W tej chwili jestem w posiadaniu STX FX-300 DIY, TA-F570ES i wspomnianego już wątku DCD-1015. Na temat odtwarzacza trochę poczytałem wcześniej. I z lektury wywnioskowałem, że jest to całkiem niezły sprzęt na początek i to za całkiem przyzwoite pieniądze.

Pierwotnie słuchałem na taniutkim CDP-M33 i Grundigu Fine Arts V3. Wydawało się, że jest ok. Chociaż był prze chwilę moment zwątpienia, gdy odpaliłem nowo zbudowane kolumny. Nie sądziłem, że może być aż tak źle. Ale z czasem zaczęły się układać i było dopuszczalnie. Przynajmniej nie kuło w uszy. Dźwięk dochodził z piwnicy, no może poza najniższym dołem, bo ten ciągnął się ładnie i do końca. Jak pisałem wcześniej, trochę poczytałem na forum i padło na DCD-1015. Odebrałem od kuriera, podłączyłem i... wszystko obróciło się o 180 stopni. Pojawiła się góra i średnica ale bas zginął. Był taki jak z dziecięcej zabawki. Czyli książkowy opis tego Denona. Ale nie wiedziałem, że będzie aż tak kiepsko w drugą stronę. Miałem chyba trochę większe oczekiwania. Znów lektura forum i decyzja o modyfikacji. Koniec końców zawierzyłem koledze shittzu. Może dlatego, że nie obiecywał gruszek na wierzbie. Krótka wymiana korespondencji i odtwarzacz pojechał. Po odbiór stawiłem się osobiście na odsłuch. I przy pierwszym utworze nie mogłem uwierzyć, że to te sam player. Efekt przeszedł moje oczekiwania. Pojawiło się wszystko. W doskonałej harmonii. Niczego za dużo ani za mało. Mimo, że pozostałe elementy zestawu były lepsze od moich, to i tak wiedziałem, że u mnie będzie wszystko ok. Po powrocie do domu, po kilku dniach dokupiłem wspomniany TA-F570ES. No i teraz wg mojej skromnej opinii teraz wszystko gra jak powinno. Przede wszystkim dużo większa ilość szczegółów, których wcześniej nie słyszałem, przestrzeń, bas niemęczący, stopa perkusji taka jak w rzeczywistości, stereofonia. Dźwięk jest dużo bliżej, jakby koncert dla grany jednej osoby, dla mnie. Z ciekawości podłączyłem na chwilę dla porównania poprzedni CDP-M33. Kilka chwil słuchania i w tej chwili jest już na strychu domkiem dla pająków:)

DCD-1015 będzie u mnie grał dłuższy czas. W komplecie z pozostałymi elementami spełnia moje oczekiwania. Jeszcze nie mam pomysłu na zmiany. Muszę się nacieszyć stanem obecnym.

Polecam modyfikację DCD-1015 z czystym sumieniem. No i oczywiście fachowość kolegi shittzu.

[dejf]

Najlepsze jest to , że to wszystko jest prawda :)