wzmacniacze ALEPH MINI, ALEPH 3 oraz ZEN: modyfikacje techniczne

[daris666]

Moja obudowa wymaga zastosowania 2cm grubości płaskownika , zastosowałem miedz.

[daris666]

Witam, czy ktoś z forum odpalał pre jfet BOZ, zastanawiam czy warto się w niego pchać czy raczej budować klasycznego BOZ.

[pdyn]

Witam, czy ktoś z forum odpalał pre jfet BOZ, zastanawiam czy warto się w niego pchać czy raczej budować klasycznego BOZ.

Oczywiście najlepiej jest zbudować i sprawdzić ten i ten. W Jfet BOZ szybko i mocno rosną zniekształcenia. Napięcie G-S to są ułamki wolta i dość szybko wszystko się wykrzacza. Tymczasem w mosfecie G-S mamy więcej niż 2V które są wejsciem dla pre, mamy tam chyba ok 3,8 (w zależności od punktu pracy oczywiście). Można w mosfecie łatwo wpuszczać duże ilości prądu, zmianiać napięcie w dość szerokim zakresie i sprawdzać kiedy jest dla nasz ok.

 

Z jfetem już tak nie można.

Boje się że w jfet boz może być problem z szumami gdyż mamy tam mały odstęp sygnał-szum.

 

Z moich doświadczeń wynika że jak chcemy mieć jednostopniowy pre jfet to trzeba zrobić F3 w wersji 2sk170. W cascode zastosować bjt a obciążenie zrobić jako zwykłe źródło prądowe np. też na bjt. Żeby jeszcze zmniejszyć zniekształcenia zamiast jednego wstawiamy kilka jfetów (czywiście zwiększa się nam poj wejściowa).

 

Czemu nie zrobić też pre z Firstwatt F2 i porównać je z BOZ (inne tranzystory i prądy oczywiście) w końcu po to jest DIY aby samemu też coś pokombinować a nie tylko kopiować

[elektron18]

Chłopaki poczytajcie te wpisy są ciekawe:

Wzmacniacz w klasie A z książki "Wzmacniacze elektroakustyczne" 1982

Sybic fajnie ,że zapoczątkowałeś te wpisy ,trza będzie lutować i posłuchać(inaczej ciężko będzie zasnąć).

[pdyn]

Z tego co się orientuję to jest to wzmacniacz o bardzo wielkim wzmocnieniu w otwartej pętli czyli to co Pass i w tym wątku staramy się uniknąć. Chcemy aby wmacniacz pracował w klasie A o jak najmniejszej liczbie stopni i małej głębokości sprzężenia zwortnego a najlepiej bez s.z. (np. BA3).

 

elektron18 zanim zakochasz się w tamtym rozwiązaniu przeczytaj koniecznie to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A później warto odszukac informacji pana Douglas Self o tej topologii i dlaczego nie jest to jego zdaniem wypas.

 

Jak jednak rzeczywiście nie możesz zasnąć bo tak ta topologia ci się podoba to zacznij od artykułu Matti Otala:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tu też wiele ciekawych rzeczy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Topologia ta była stosowana szczególnie chętnie gdy mieliśmy na wyjściu słabe lateralne mosfety (tu Sugden):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest jeszcze cała sterta schematów ELECTROCOMPANIET-a z którymi Ottala współpracował tj mamy tam rozwinięcie jego koncepcji. No i Symasym i jeszcze jakieś bilion podobnych konstrukcji.

 

Wygooglowalem że podobną topologię stosuje Cambridge Azur 640A i Audiolab (tylko że klasa AB). Kiedyś robiłem coś podobnego do Sugdena 25 i poprostu dźwięk mi się nie podobał ale to kwestia gustu.

 

Niestety nie mogę znaleźć dokumentów Hitachi o projektowaniu tego typu wzmacniaczy. Podawali tam krok po kroku jak zaprojektowac od podstaw wzmacniacz stodując oczywiście ich tranzystory mosfet.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[elektron18]

Trzeba będzie zbadać sprawę,troszkę lutowania nie zaszkodzi a brzmienie może ktoś takiego szuka(trzeba porównać i przy okazji czegoś się nauczę).Problem będzie z elementami ,ale po analizie pdf-ów coś wygrzebie i dopasuje z mojego składowiska.Też chciałbym zwrócić uwagę na ważne treści z walką z TIM.

[elektron18]

Jeszcze z innej beczki chłopaki co sądzicie o wzmacniaczu słuchawkowym beta22,który może oddać 18W dla 8 ohm i mikroskopijnych zniekształceniach,ciekawe jak to brzmi,jak zwykle problem nie do przebycia to JFETY cenowo.Konstrukcja całkowicie symetryczna(kaskodowana od początku do końca) i fajnie opisana prawdziwa strona poświęcona temu rozwiązaniu.

Teraz u mnie z kosztownymi konstrukcjami jest tak ,że są one nie osiągalne więc badam z tego co mam w magazynku mierzę i odsłuchuję i sprawia mi to frajdę.

 

Pdyn dzięki za podrzucone artykuły,podoba mi się A3 ,ale coś zawsze muszę działać inaczej dopada mnie depresisko i robi się smutno a tak wyzwala się w człowieku chęć poznania.

 

Czyli generalnie zasada jest taka sama:

- większy prąd = mniejsza imp wyjściowa

- większa sprawność źródła prądowego= też większa dopałka

Pdyn zauważ ,że w ALEPHACH rezystncja jest w przybliżeniu równa rezystancji rezystorów wyj. , dzięki wpływowi globalnego zprzężenia zwrotnego ,który kompensuje spadki napięć w rezystorze źródłowym w aktywnym źródle prądowym.

Z sprawnością aktywnego żródła prądowego jest tak ,że najczęściej sądząc po mocach dla 4 ohm jest tak(100W OK. DLA A5) ,że jest ustalona ,żeby wypgenerować potrzebny prąd wraz z niewielkim biasem a to powoduje ,żeA5 powstają bardzo wcześnie zniekształcenia związane z wyłączeniem źródła prądowego (dzieje się to juz na ok. 8W.)

[pdyn]

Jeszcze z innej beczki chłopaki co sądzicie o wzmacniaczu słuchawkowym beta22,który może oddać 18W dla 8 ohm

Pytanie po co wzmacniacz słuchawkowy który daje 18W i to jeszcze dla 8R i czy takie rozbudowanie jest potrzebne dla słuchawek. Założyciel Ayre pisał kiedyś że każdy stopień wzmacniacza tworzy kopie sygnału przekazuje do nastepnego stopnia ten zbowu kopiuje...itd każda kopia wnosi swoje charakterystyczne zniekształcenia i do tego jeszcze pętla s.z. która z opóźnieniem wraca na wejście. Nie mam nic do s.z. ale nie lubię przesady a tu jest takowa. Oczywiście moim zdaniem bo dla innych jest ok i może super gra.

 

Jakbym ja próbował coś zrobić słuchawkowego większego to raczej bym spróbował zrobić mini aleph X albo super symmetry.

 

elektron jak przyciśniesz mocno ale tak mocno bardzo mocno mocno mocno google to wydusisz z niego schematy najnowszych wzmacniaczy Nelsona Pass z serii XS

 

Pytanie czy robić to co jest w milionach kopii czy poświęcić swój czas na coś naprawdę wyjątkowego ? Dla mnie konstrukcje PASS, Ayre, BAT takie są

[elektron18]

Zrobiłem taką małą listę dla współpracy rodziny Aleph z 4 ohm,efektywnością źródła prądowego i mocą dla której następuje wyłączanie źródła prądowego.

ALEPH MINI -WYŁĄCZENIE ŹRÓDŁA PRĄDOWEGO DLA 16W-EFEKTYWNOŚĆ ŹRÓDŁA PRĄDOWEGO 71%

ALEPH 3 Z BIAS =2A(18W),Z BIAS=OK.2,8A(36W)-67%

ALEPH 5 Z BIAS=1,5A(7,5W),Z BIAS =OK.1,98 A (OK.13W)-78%

ALEPH 2 Z BIAS=3A(OK.38W), Z BIAS=OK.3,96A (66W)-69%

 

Bias ustawiany poprzez wyeliminowanie rezystora regulacyjnego,i zależy od temp. ,napięcia zasilania.

 

Pdn napisałeś:

Pytanie po co wzmacniacz słuchawkowy który daje 18W i to jeszcze dla 8R i czy takie rozbudowanie jest potrzebne dla słuchawek.

Pdyn najlepszą jak zapewne wiesz metodą na ocene jest odsłuch.Tak poprawdzie raczej nie należy patrzeć na skomplikownie schematu tylko jakie to niesie za soba konsekwencje i cel,korzyści a w pewnych przypadkach logiczne i przemyślane połączenie może dać zdumiewający efekt.

 

Jeszcze wzmianka o przedwzmacniaczu ALEPH L 1.2 ,aby sie nie wzbudzał bez podłączonego źródła lub w pewnych przypadkach gdy jest wyłączone potrzebna jest wymiana rezystora na wyjściu w szeregu z 10 mikro z 220 ohm na 560 ohm o czym jest wzmianka w servive manual w adnotacji.

 

Jeśli nasz cd, który jest podłączony do ALEPHA L 1.2 ma na wyjściu kondensator sprzęgający np. 1mikro to kształt prostokąta dla niskich 30 Hz jest troszkę niespotykany i jest połączenie podbicia niskich wraz z obcięciem pasma wynikającym ze wzoru na wspólpracę 1mikro z 20kohm,więc może być czasem dziwny basik ,ale czym większa pojemność sprzęgająca tym jest lepiej i w sumie raczej wszystko się kompensuje.Zjawisko to występuje dzięki podnoszeniu rezystancji wej. (dodatnie sprzężenie zwrotne).

[pdyn]

Chłopaki poczytajcie te wpisy są ciekawe:

Wzmacniacz w klasie A z książki "Wzmacniacze elektroakustyczne" 1982

Sybic fajnie ,że zapoczątkowałeś te wpisy ,trza będzie lutować i posłuchać(inaczej ciężko będzie zasnąć).

 

I jak to gra ?

[sybic]

Ja to zrobiłem ponad ćwierć wieku temu. W owym czasie byłem porażony brzmieniem, ale… o czym mówić...

Moje kolumny to wtedy składane Altusy 140 były. Zresztą tranzystory w stopniu różnicowym mi się grzały i musiałem je przenieść na radiator i to pewnie miało niekorzystny wpływ.

Tak to wyglądało :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale sądzę, że warto byłoby się nad tym pochylić, ale zrobić oryginalny EC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zibra]

Witam, czy ktoś z forum odpalał pre jfet BOZ, zastanawiam czy warto się w niego pchać czy raczej budować klasycznego BOZ.

 

Leci do mnie plytka BOZ i byc moze odpale, zeby miec rozeznanie jak to gra. Mozna to zrobic na uniwersalnej i podpiac baterie, zeby wyeliminowac wplyw zasilacza. W tej aplikacji potek jest jednak na wyjsciu co nie ma zbyt duzego sensu. Warto by bylo pokusic sie o przerobke i wstawienie potka na wejsciu.

Pobawic sie mozna, zwlaszcza, ze zaniedlugo bedzie u mnie rowniez pre, a w zasadzie bufor DCB1.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A odnosnie wzmaka slucawkowego to moze warto poczekac,bozaniedlugo ma ujrzec swiatlo dzienne nowy projekt Passa (prawdopodobnie)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Już odpaliłem jfeta. Jest ok, na pewno lepiej sporo od klasycznego BOZ. Brak jakiegokolwiek przydźwięku, montowany na płytce z ebaya + trafo. Potencjometr PVC dałem na wejście.

[zibra]

SK170BL? Parowane?

[daris666]

Tak parowane. Mogę z czystym sercem polecić, chociaż trzeba sobie zenerkę zamienić na regulowanego TL431 bo problem wysterowaniem.

 

Pracuje na kondensatorach b32524 mkt.

[zibra]

Taka wersje mam zamiar sprawdzic.

[zibra]

 

Fantastyczny preamp/bufor. Warto kupic.

[pdyn]

Fantastyczny preamp/bufor. Warto kupic.

 

A masz schemat ?

[zibra]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdyn]

Przekaźniki jakie mam zamiar zastosować to G5V-2-H 12VDC OMRON(minimalny sygnał musi mieć parametry 10 μA, 10 mVDC).

 

 

W ALEPHIE L NR. bardzo ważne są wartości drabinki rezystorowej,ponieważ wyznacza ona wartość sygnału z wyj., na poziomie sygnału z wej. w miejscu dołączania sygnału wejściowego do drabinki.(różnica sygnału to.ok 50 mV większy wyjściowy na dzielniku po odłączeniu sygnału wej. z drabinki.

 

Czy coś w tym temacie sie poruszyło? Na jakie napięcie jest przekaźnik załączający wyjście ? Dlaczego akurat ten przekaźnik ? Ja sprawdzę Aleph L w wersji 1.

[daris666]

Pytanie, czy alepha mini mogę zasilać z trafa 2x19v ( zamiast oryginalnych 15v ) ?

[pdyn]

Jak wiesz jak skutecznie odprowadzić ponad 50 watów z pojedynczego tranzystora to oczywiście tak. Ale przy takich mocach to chyba lepiej stosować tranzystory w innych obudowach.

[daris666]

Poradzę sobie. Jakie tranzystory zastosować ? Zapewne obudowa to3 .

[sybic]

IRF244 TO3

[zelo7]

IRF244 TO3

Proponuje raczej IRFP250

[pdyn]

Jakie tranzystory zastosować ? Zapewne obudowa to3 .

Chodziło mi raczej o pójście na całość czyli tranzystory w obudowach SOT227. Są kilka razy większe i znaczniej mocniejsze od irfp240.

Przykręcamy te tranzystory do radiatora, nie trzeba żadnych podkładek i do ich góry płytkę PCB. Miałem plan żeby na nich zrobić zarówno Aleph M a jak się znudzi odkręcam płytkę i przykręcam np. BAF 1 lub 3 lub cos jeszcze innego.

Zdjęcie z jakiegoś mojego przykładowego projektu. Pass w mu monster zaproponował tego typu tranzystory.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Jakie macie doświadczenia z kondensatorami wejściowymi w zenie ? Obecnie mam ero mkc. testował ktoś Jantzen Audio Silver Z-Cap lub Jantzen Audio Superior Z-Cap ? Oczywiście 10uf .

[elektron18]

Witam kilka osób pytało mnie jak w ostateczności wygladał wzmacniacz ALEPH 3,który budowałem.Przedstawię schemat schemat wzmacniacza z drobnymi modyfikacjami oraz blok zasilacza.Zacznijmy od początku ,czyli zasilacza,który musi być zbudowany porządnie ,ale niekoniecznie "drogo".

 

1.Po stronie pierwotnej transformatora zastosowałem klasyczne rozwiązanie od oryginalnego Alepha 3 z tą różnicą,że na wyłącznik dodany został kondensator zapobiegający min. iskrzeniu wyłącznika podczas uruchamiania.Kondensator ten to 10nF/275V AC typu X2 MKP.Bardzo polecam jego zastosowanie.Jest jeszcze kondensator 220nF/275V AC X2 MKP.

 

Polecam tylko i wyłącznie budowanie monobloków,bo wtedy można wycisnąć max. jeśli chodzi o kwestie biasu przy rozsądnych wymiarach i kosztach.

Transformator to 300VA toroid w wersji audio na napięcie 2*20V.

 

Strona wtórna transformatora zawiera dwa zasilacze niestabilizowane składajace się z mostków mostki prostowniczych 35A w których diody są bocznikowane kondensatorami.Wygładzanie napięcia jest oparte na filtrze CRC.Z doświadczeń taki filtr praktycznie eliminuje przydźwięk na wyjściu pochodzący tylko i wyłącznie od tętnień zasilacza.Zestaw 5 rezystorów 0,22 ohm/2W został zastosowany ze względu na większą odporność na przeciążenie podczas udaru prądowego ładującego kondensator 22000mikro za rezystorami w trakcie startu jak i impulsy doładowujące kondensator w trakcie pracy.Taki zestaw stanowi również filtr dla częstotliwości powyżej 160Hz.Maksymalna moc jaką osiągnąłem dla wersji finalnej Alepha 3 była powyżej 60W dla 4 ohm przy biasie na zimnych radiatorach podczas startu na poziomie 2,3A.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[elektron18]

Schemat wzmacniacza poniżej

 

Z większym biasem dźwięk nabierał poprawy ,jeśli chodzi o lokalizacje instrumentów na scenie.Ogólnie dźwięk masywny z nisko schodzącym basem ,trochę ocieplony przypominający diabełki w OTLU,Bardzo podobnie rozbudowana scena,duża rozdzielczość,dobry do słuchania klasyki,choć też dobrze radzi sobie z mocnym heavy metalem jak Iron Maiden,gdzie świetnie się słucha pełnego wybrzmienia instrumentów.Sterowany z Alepha L wersja 2.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[elektron18]

Zamieszczam schemat źródła prądowego do pomiaru IRFP240.Parowanie tych tranzystorów oraz selekcja w wyborze tych,które mają jak najniższą wartość Ugs dla opisanych prądów pozwoli zmniejszyć THD.To samo dotyczy pary różnicowej na IRF9610.Podrzucę też schemat do pomiaru IRF9610.Mierzenie Ugs dla trzech prądów pozwoli na oszacować podobieństo charakterystyk mierzonych tranzystorów,ponieważ czasem zdarza się taka sama wartość Ugs dla 1,5A a różna dla 2A

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )