Parowanie tweetrów scan speaka

[Piotr Seb]

Witam raz jeszcze (dopóki Szanowny Moderator mnie nie wykopie za przynudzanie).

Szczerze mówiąc to nie mam nikogo kogo mógłbym się poradzić i stąd te moje scan speak'we lamenty.

Do rzeczy.

Ponieważ mam problem ze spalonym scan speak'iem z kolumn Dali szukam alternatywy. Niektórzy z Państwa polecają wymienić oryginalny D2904/DA2 na D2905/97000. Oczywiście komplet.

Napisałem maila do DALI DK i otrzymałem odpowiedź, że mają oryginalne D2904/DA2 ale mogą rozważyć wysłanie ich do polskiego dealera tylko w komplecie ponieważ są "parowane". Nie podważam autorytetu specjalistów dali ale czy rzeczywiście tweeter'y muszą pracować we wcześniej sparowanym komplecie?

 

Jeżeli okaże się, że komplet oryginalnych 2904/da2 z Danii to majątek czy sugerujecie przejście na parę D2905/97000 - tekstylna kopułka. Czy ze względu na opór cewki szukać D2904/98000 - metalowa kopułka (boję się zbyt szklistej góry). A może inny z rodziny D2904/xxxxx. Jeżeli tak to który?

Będę naprawdę wdzięczny za podpowiedzi bo brak możliwości słuchania muzy po prostu mnie zabija.....

Pozdrawiam,

Piotr

[witek_z]

musi być 4 omy ponieważ w innym przypadku czekają zmiany w zwrotnicy.

[KrzysiekA]

Przede wszystkim to musisz rozebrać ten spalony i sprawdzić który to głośnik scan speaka. Jeżeli ma ferrofluid to albo 9300 albo 9500 Jeżeli miedziane pierścienie to 9700. Można kupić same kopułki do tych głośników. Nawet ktoś się niedawno o to pytał tu na stereo. Ja bym radził jeżeli już wymieniać to w obydwu głośnikach albo przynajmniej pomierzyć i porównać czy jest tak samo. Nawet nie potrzebujesz kalibrowanego mikrofonu bo chodzi o to żeby stwierdzić czy jest między nimi różnica.

 

Tu masz zestaw naprawczy do 9300 i 9500

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A tu do 9700

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Witam raz jeszcze (dopóki Szanowny Moderator mnie nie wykopie za przynudzanie).

Szczerze mówiąc to nie mam nikogo kogo mógłbym się poradzić i stąd te moje scan speak'we lamenty.

A dlaczego zaczynasz nowy temat? Powinieneś dopisywać do poprzedniego bo robi się bałagan.

Żaden moderator na tym forum cię nie wykopie bo na tym forum jeszcze żadnemu moderatorowi nie wali woda sodowa na dekiel jak to bywa n.p. na elektrodzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Seb]

Przede wszystkim to musisz rozebrać ten spalony i sprawdzić który to głośnik scan speaka. Jeżeli ma ferrofluid to albo 9300 albo 9500 Jeżeli miedziane pierścienie to 9700. Można kupić same kopułki do tych głośników. Nawet ktoś się niedawno o to pytał tu na stereo. Ja bym radził jeżeli już wymieniać to w obydwu głośnikach albo przynajmniej pomierzyć i porównać czy jest tak samo. Nawet nie potrzebujesz kalibrowanego mikrofonu bo chodzi o to żeby stwierdzić czy jest między nimi różnica.

 

Tu masz zestaw naprawczy do 9300 i 9500

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A tu do 9700

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

A dlaczego zaczynasz nowy temat? Powinieneś dopisywać do poprzedniego bo robi się bałagan.

Żaden moderator na tym forum cię nie wykopie bo na tym forum jeszcze żadnemu moderatorowi nie wali woda sodowa na dekiel jak to bywa n.p. na elektrodzie.

 

Przepraszam, że zaczynam nowy temat ale przez ten nieszczęsny głośnik nie mogę spać....

Mam pytanie odnośnie kopułek. W niektórych ofertach kopułki do 93000, 95000 i 97000 sprzedawane są spod jednego kodu numerowego. Dopiero 99000 jest z innym indeksem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Czy to ma duże znaczenie bo ja nie mam zielonego pojęcia czy moje głośniki są z ferrofluidem czy bez. Tak wyglądają:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A poza tym z czego można dorobić uszczelki, bo stara rozpadła się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Mam dosyć duże podejrzenie że nie są to oryginalne kopułki.

[Piotr Seb]

Tak informacyjne aby zamknąć temat. Odpowiedź z DALI DK. Dali jest kategorycznie przeciwne adoptowaniu jakiegokolwiek innego tweetera. Są przeciwni jakiejkolwiek ingerencji w cewkę i kopułkę. Stwierdzają, że zarówno dali grand and dali grand diva zestawiane były pod względem elektroniki i akustyki parami i powinniśmy rozmawiać tylko o "idealnie" sparowanym komplecie. Co do tweetera to wg Dali DK cały problem w tweeterze D2904/DA2, który powstał tylko i wyłącznie dla DALI, jest fakt aby tweeter z tekstylną kopułką przeniósł płasko charakterystykę do 27kHz (z maksymalnym odchyleniem -3dB na krańcu pasma). Cała kolumna była konstruowana aby w paśmie 37-27Khz utrzymać się z odchyleniem nie większym niż +-3dB, a charakter akustyczny dwóch kolumn był idealnie taki sam). Idąc dalej DALI DK proponuje sprzedaż 2 sparowanych tweeterów. Ponieważ szczęśliwie mam kolegę Duńczyka, wymienił kilka telefonów z kolegami z DALI i drugim rozwiązaniem będzie wysłanie sprawnego głośnika do Dali i zakup drugiego dobranego głośnika. Teraz uwaga... cena jednego tweetera tuningowanego przez DALI to 2598DK (czyli ok 1500zł). Porażka. Jednak ze słów inżyniera Dali wynika, że jest to scan-speak/dali wynalazek, który do tej pory nie znalazł sobie równych w charakterze brzmienia i "płaskiego" pasma przenoszenia a był za drogi by ciągnąć jego produkcję w latach dominacji księgowych i chińskich manufaktur. Cena mnie powaliła i nawet myślę o wymianie tweetrów na dwa 2905/97000 czy 99000 (to i tak taniej) ale po wywodach Dali jestem pełen rozterek.... załamka.

Dla informacji, korzystając z uprzejmości mojego duńskiego kolegi, podzwoniliśmy do scanspeaka z pytaniem o zestaw naprawczy. Odpowiedź - no way (sic!). Nie sprzedadzą dla indywidualnego odbiorcy. Głośnik tak, cewki nie. Prowadzą taką politykę odkąd na rynku pojawiło się szereg podróbek, począwszy od głośników skończywszy na tzw. zestawach naprawczych. Nie twierdzę, że zestawy to podróbki ale coś w tym może być....

Ostatnie moje pytanie. Jak bardzo zdewastuję charakter brzmienia kolumny jeżeli zamiast oryginalnego 2904/DA2 włożę 2905/97000 lub 99000?

[witek_z]

 

Ostatnie moje pytanie. Jak bardzo zdewastuję charakter brzmienia kolumny jeżeli zamiast oryginalnego 2904/DA2 włożę 2905/97000 lub 99000?

Ale co z tego że wymienisz na ten czy tamten jak i tak zwrotnica do wymiany. (no chyba że umiesz ją przerobić do nowego głośnika)

[Piotr Seb]

Ale co z tego że wymienisz na ten czy tamten jak i tak zwrotnica do wymiany. (no chyba że umiesz ją przerobić do nowego głośnika)

 

Czyli potwierdzają się słowa inżyniera z DALI. Chyba nie mam wyboru....

[arturp]

Piotr Seb , wyluzuj chłopie ..,. to gadanie kolesi z Dali to pieprzenie na potęgę . Ten ich wymyslony głosnik to nic nadzwyczajnego . Kup sobie w Akkusie inne scan speaki ( albo Vify , Ushery itp o podobnych wymiarach ) i popros Albeckiego aby ci opracował do tego zwrotnicę ( raczej odpłatnie )- pewnie wyjdzie taniej i lepiej . Z 1500 PLN to mozna całe takie głosniki zbudować ...

[Piotr Seb]

Piotr Seb , wyluzuj chłopie ..,.

Tak wyluzowałem, że chodzę jak struty, nie cieszą mnie złote medale Stocha (a powinny) i warczę na cały świat.

[KrzysiekA]

Niezupełnie. Z tym o 27kHz to ma3rketingowy bełkot. +/- 3dB to zaledwie zwykła norma HiFi a dorosły człowiek słyszy do 16kHz. Owszem gdy dasz inny głośnik to niestety czeka cie przeróbka zwrotnicy. Proponowałbym 9700. Za 1500 złotych za sztukę kupisz o wiele lepsze głośniki a 9700 kosztuje około 500 złotych. Myślę to co siedzi w twoich głośnikach to korygowany 9700. Żądanie 1500 złotych za ten głośnik to rozbój w biały dzień. Z te pieniądze kupisz berylowego Scan Speaka a jest to jedna z najlepszych kopułek na świecie. Nie wiem czy nie warto pójść w tą stronę czyli odejść od oryginału i zamontować coś lepszego i zlecić komuś z forum zrobienie do tego zwrotnicy.

[arturp]

zadzwon do Albeckiego - on ma bardzo duże doświadczenie . Pogadaj z nim ,może ci cos podpowie . To bystry gość tylko oczywiscie zyje z tego więc trzeba mu zapłacić . ma swietny sprzet do pomiarów , doswiadczenie , i wielki wybór przetworników . a pewnie najtaniej i najlepij bnędzie kupic dwa zestwwy naprawcze , wymienic cewki w obydwu tweeterach dac komus do zrobienie zwrotnicy .

[osimar]

Tak czy inaczej musisz wymienić parę. Albo oryginalne, albo inne, ale ze zmianami w zwrotnicy. Niestety to też koszty.

Dokładnie nie widziałem i nie znam oryginalnych, ale te zapewnienia inżynierów z Dali o wyjątkowości tych głośników można między bajki włożyć. Za 1500,00 zł to kupisz dwa Illuminatory. Dużo firm stosuje taką praktykę z drobnymi modyfikacjami, żeby nie można było skopiować ich wyrobów (gotowych kolumn) i dodatkowo zarabiać na częściach zamiennych.

Na Twoim miejscu zastanowiłbym się nad kupnem innych i komuś dał do opracowania zwrotki. Brzmienie na pewno będzie inne. Nie koniecznie gorsze.

[KrzysiekA]

Tu poszły całe kolumny z tym głośnikiem za 620 Euro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Seb]

Tu poszły całe kolumny z tym głośnikiem za 620 Euro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Poszło... Tzn wykorzystując duńskie powiązania dobry głośnik poleciał do Danii, Dostanę z Danii dwa w parze. I tyle. Jak mam chodzić cały czas struty to wolę mniej jeść i mieć kolumny OK. To takie zboczenie:). Pozostanie mi jeden wolny z cewką od D2905/95000.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gucio.]

Koledzy dobrze proponowali Ci co zrobić aby było dobrze i nie za drogo. Tu po zmianie przetworników (lub wstawieniu zestawów naprawczych) na inne o podobnych parametrach przeprojektowanie zwrotnicy mogło by się okazać tylko kosmetyką.

 

A ludzie z Dali to jak to firma.... chce zarobić, stąd cały "bełkot"

 

Co do parowania głośników, to głośników tej klasy nie trzeba parować, to chwyt marketingowy, miałem kiedyś tuzin seasów jednego modelu (aluminiowe) i na pomiarach i nałożeniu na siebie charakterystyk była po prostu jedna charakterystyka.

Bardziej skupił bym się na kondensatorach, w niektórych przypadkach rozrzut jest znaczny, największe rozrzuty jakie zaobserwowałem J-A CC.

[Gość Cadam]

Co do parowania głośników, to głośników tej klasy nie trzeba parować, to chwyt marketingowy, miałem kiedyś tuzin seasów jednego modelu (aluminiowe) i na pomiarach i nałożeniu na siebie charakterystyk była po prostu jedna charakterystyka.

 

Kupiłem dwa wysokotonowce Seasa i jeden okazał się bublem.

[ASURA]

Kupiłem dwa wysokotonowce Seasa i jeden okazał się bublem.

 

Podaj źródło zakupu omijać je będziemy szeroko

[gucio.]

Podaj źródło zakupu omijać je będziemy szeroko

 

Dokładnie, wydaje mi się, że z fabryki raczej buble nie wychodzą, chyba że tylnym wyjściem za ułamek kwoty.

[Gość Cadam]

Polink

[KrzysiekA]

Nie takie rzeczy mi się zdarzały. Kiedyś kupiłem pięć szerokopasmówek Vify. Jedna miała odwrotnie przyklejony magnes i przez to odwróconą polaryzację.

 

A tak swoją drogą to dziwne że ten scan speak się spalił.

[Lech36]

Kupiłem dwa wysokotonowce Seasa i jeden okazał się bublem.

Dokładnie, wydaje mi się, że z fabryki raczej buble nie wychodzą, chyba że tylnym wyjściem za ułamek kwoty.

Jeden z moich kolegów w ubiegłym wieku kupił w Niemczech dwa drogie jak na tamte czasy (pierwsza połowa lat 90 - ) zestawy DIY głośników (+zwrotnica) "Solution" firmy Focal (cena samych zestawu bez obudowy ~2500DM). Ponieważ głośniki miały inne oznaczenia niż wyglądające tak samo głośniki katalogowe, kolega zapytał czym one się różnią od tych z katalogu. Wyjaśniono mu że to są egzemplarze parowane o sprawdzonych charakterystykach. Po powrocie kolegi w czasie jakiejś plotkarskiej wizyty kolega zaprezentował mi swój nowy nabytek. Sprawdziłem z przyzwyczajenia hobbystycznego centryczność złożenia tych głośników (niskie i średnie). Okazało się że w jednym z czterech niskotonowych przy naciskaniu nawet centrycznym cewka/karkas ociera o elementy magnesu. Od tego czasu bardzo ostrożnie podchodzę do tekstów producenckich o parowaniu czegokolwiek. Z innych przykładów - dwa zakupione Visatony WSP21 (ten sam kolega - pechowiec), jeden ocierający (dało się naprawić - po odklejeniu membrany). Mój przypadek: z czterech kupionych Isophonów PSL225Alu/8 ohm jeden mimo prawidłowych napisów na opakowaniu i głośniku był w wersji 4 ohm.

Oczywiście w dwóch w/w opisanych przypadkach (niecentryczność Focala i błędne oznaczenie Isophona) nastąpiła reklamacja z pozytywnym skutkiem.

[shittzu]

Nie tylko Dali piszczy "Olaboga Oryginał". Takie czasy. Te ich płaskie 27khz to pieprzenie bo to zwyczajnie niemozliwe. Membrana ma 33mm i kłopoty sa już po 16khz. Szkoda kasy tylko...

Dokładnie, wydaje mi się, że z fabryki raczej buble nie wychodzą, chyba że tylnym wyjściem za ułamek kwoty.

Dokładnie tak to wygląda. Albo przyjechało z chin.

 

przy naciskaniu nawet centrycznym cewka/karkas ociera o elementy magnesu

 

też sie kiedyś tym przejmowałem. Mineło 10 lat a to dalej gra i nic sie nie dzieje.

[xtr71]

Poszło... Tzn wykorzystując duńskie powiązania dobry głośnik poleciał do Danii, Dostanę z Danii dwa w parze. I tyle. Jak mam chodzić cały czas struty to wolę mniej jeść i mieć kolumny OK. To takie zboczenie:). Pozostanie mi jeden wolny z cewką od D2905/95000.

Witam

Jestem bardzo szczesliwym posiadaczem Rewelatorow "9900".Dawno temu jakies 10-12 lat poznawalem technologie i rodzine wysokotonowcow Skanspeaka.

I chce powiedziec iz niewiedza bedzie Cie drogo kosztowala.

Cala seria kopolek (sam "voice coil" ) typ 9500 do 9900 jest identyczna roznia sie tylko magnesami i frontami.

Kupujac 9700, nowe oznaczenie 97000 zamieniasz sama kopolke wylutowujac ja z

plyty przedniej i montujac do starych wysokotonowcow z Dali i kolumna gra jak nowa.

Pozdrawiam XTR71

[Lech36]

 

 

 

też sie kiedyś tym przejmowałem. Mineło 10 lat a to dalej gra i nic sie nie dzieje.

To ocieranie było słychać wyraźnie po pdłączeniu do generatora.

[Piotr Seb]

 

 

 

Witam

Jestem bardzo szczesliwym posiadaczem Rewelatorow "9900".Dawno temu jakies 10-12 lat poznawalem technologie i rodzine wysokotonowcow Skanspeaka.

I chce powiedziec iz niewiedza bedzie Cie drogo kosztowala.

Cala seria kopolek (sam "voice coil" ) typ 9500 do 9900 jest identyczna roznia sie tylko magnesami i frontami.

Kupujac 9700, nowe oznaczenie 97000 zamieniasz sama kopolke wylutowujac ja z

plyty przedniej i montujac do starych wysokotonowcow z Dali i kolumna gra jak nowa.

 

Co do kopułek "voice coil" masz poniekąd rację. Z danych katalogowych wynika, że kopułki 93000 i 95000, oraz 97000 i 99000 są takie same. Problem w tym, że opór cewki z DALI to 3.5om i w oporności leży problem. Wszystkie zestawy naprawcze to 2905/93000 do 99000. A tak szczerze mówiąc nie zdecydowałem się na zmiany w zwrotnicach.... I stąd mój dylemat i rozterki zakończone zakupem oryginalnego głośnika Dali D2904/DA2, który dla mnie laika różni się znacznie do scanspeaków (przynajmniej magnes jest 2 razy większy).

 

Piotr

[xtr71]

Co do kopułek "voice coil" masz poniekąd rację. Z danych katalogowych wynika, że kopułki 93000 i 95000, oraz 97000 i 99000 są takie same. Problem w tym, że opór cewki z DALI to 3.5om i w oporności leży problem. Wszystkie zestawy naprawcze to 2905/93000 do 99000. A tak szczerze mówiąc nie zdecydowałem się na zmiany w zwrotnicach.... I stąd mój dylemat i rozterki zakończone zakupem oryginalnego głośnika Dali D2904/DA2, który dla mnie laika różni się znacznie do scanspeaków (przynajmniej magnes jest 2 razy większy).

 

Piotr

Witam

Wygladem 97000 i Dali2 roznia sie znacznie lecz tylko za sprawa rozbudowanej komory rezonansowej w wersji Dali2.Jak napisales karkas zostal nawiniety grubszym drutem wiec jest to inna historia bez zmian w ukladzie zwrotnicy sie nie obedzie.Zastanawia mnie jak to sie stalo iz sie spalil drut w cewce????

Moc w impulsie ktora wytrzymuje Rewelator 225 W musialbys podlaczyc chyba wzmacniacz 2razy 500W i konkretnie podglosic.

Czy moglbys wrzucic fotki rozmontowanego ukladu magnetycznego z Dali2?

Interesuje mnie czy ma zamontowane pierscienie Faradaya

Pozdrawiam Xtr71

[Piotr Seb]

 

Moc w impulsie ktora wytrzymuje Rewelator 225 W musialbys podlaczyc chyba wzmacniacz 2razy 500W i konkretnie podglosic.

Czy moglbys wrzucic fotki rozmontowanego ukladu magnetycznego z Dali2?

Interesuje mnie czy ma zamontowane pierscienie Faradaya

Pozdrawiam Xtr71

 

Nawet nie pytaj mnie co zrobiłem. Jestem debilem i nie ma co się chwalić głupotą(: Zdjęcia zrobię w przyszłym tygodniu bo jestem poza domem.

Pozdrawia

[xtr71]

Nawet nie pytaj mnie co zrobiłem. Jestem debilem i nie ma co się chwalić głupotą(: Zdjęcia zrobię w przyszłym tygodniu bo jestem poza domem.

Pozdrawia

Witam

Odnalazlem pdf z glosnikiem D2904-950000 jest 4 omowy.

Kup 2 nowe i zamontuj pare nowych kopolek i po sprawie.Ta ktora przetrwala "EXPERYMENT" napewno jest lekko podpieczona i ma przebicia miedzy zwojami,objawia sie to zmniejszona rezystancja nominalna.

Xtr71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xtr71]

A tu sprzedaja:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Xtr71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )