Identyfikacja Rezystorów - Diód - potrzebna pomoc

[Pygar]

Prośba do znawców tematu

 

Nie wiem kto jest producentem i jakie to serie/typ rezystorów ( czerwone i żółte kółka).

Jaką mają tolerancję i na co je wymienić by poprawić dźwięk / możliwości wzmacniacza.

 

Druga sprawa to diody ( zielone kwadraty)

 

Czy i na jakie je wymieniać ?

 

Co da/zmieni taki zabieg ?

 

Co można jeszcze wykrzesać z tego układu ?

 

Budżet - no limits .

Zależy mi na maksymalnej poprawie w kierunku "ocierającym się" o HI-END :-)

 

Z góry dziękuję za pomoc i fachowe rady.

 

Pozdrawiam

Pygar

 

P.s.

Dla ułatwienia dodam, że wzmacniacz jest produkcji Japońskiej, przełom lat 80' i 90' (dokładnie 1989r.).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Czemu uważasz, że wymiana elementów w kółkach miałaby cokolwiek zmienić??

 

Oporniki możesz sobie sam sprawdzić :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Ty tak na poważnie?

[Pygar]

Czemu uważasz, że wymiana elementów w kółkach miałaby cokolwiek zmienić??

 

Oporniki możesz sobie sam sprawdzić :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dzięki za "kalkulator" .

 

Jeśli nic nie zmieniają to dlaczego dali właśnie te :-)

Przecież mogli dać inne, prawda ?

 

Po co ludzie wymieniają u siebie oporniki np. na :

 

AMTRANS AMRA

AUDIO NOTE Tantalum

CADDOCK TF020R / USF340 / MS223

MILLS MRA-5

MUNDORF MR5

SHINKOH - Tantalum

Takman REY

VISHAY VAR-Series "naked" Z-FOIL RESISTOR

 

itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gucio.]

Ty tak na poważnie?

 

Jednak na poważnie

[jar1]

Ale na jakiej podstawie wybrałeś akurat te? Wahadełkiem zbadałeś? ;)

[Krzych 2]

Jak znam się , bądź się nie znam. Moja opinia będzie sceptyczna, popatrz na dobór kondensatorów widać, ze ktoś się natrudził i nie wsadził byle czego, nawet foliaki od macochy nie pochodzą. Wpływ rezystorów na brzmienie jest dużo mniejszy niż kondów. Jak chcesz porównywać zmiany, musiałbyś mieć drugi wzmak do porównań inaczej wydasz mnóstwo kasy i możesz do niczego nie dojść. Jak dla mnie szkoda czasu i pieniędzy.

[Pygar]

Jak znam się , bądź się nie znam. Moja opinia będzie sceptyczna, popatrz na dobór kondensatorów widać, ze ktoś się natrudził i nie wsadził byle czego, nawet foliaki od macochy nie pochodzą. Wpływ rezystorów na brzmienie jest dużo mniejszy niż kondów. Jak chcesz porównywać zmiany, musiałbyś mieć drugi wzmak do porównań inaczej wydasz mnóstwo kasy i możesz do niczego nie dojść. Jak dla mnie szkoda czasu i pieniędzy.

 

Mam drugi "fabryczny" egzemplarz ale nie o to chodzi, przecież nie wyrzucę oryginalnych do kosza, zawsze można wstawić na swoje miejsce

.

Za napisem 2W jest jakiś symbol w kółeczku komuś coś świta, a zanim litera "G" ?

 

Te matowo niebieskie to 5%.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Rezystory i diody to ostatnie elementy które bym ruszał.

Przeraża mnie ta kablologia i tu bym te kable wywalił i jeśli nie są ekranowane to bym okabklował go Kimberem 4TC.

Poszukaj kondensatorów w torze i zmień je na polipropyleny . Problemem będzie ich wielkość . Doświadczalnie sprawdź jakie pojemności nie będą obcinać basu .

[Pygar]

Rezystory i diody to ostatnie elementy które bym ruszał.

Przeraża mnie ta kablologia i tu bym te kable wywalił i jeśli nie są ekranowane to bym okabklował go Kimberem 4TC.

Poszukaj kondensatorów w torze i zmień je na polipropyleny . Problemem będzie ich wielkość . Doświadczalnie sprawdź jakie pojemności nie będą obcinać basu .

 

W torze nie ma kondensatorów, a stare zostały odświeżone na lepsze i zbocznikowane ASC i U-Con .

 

Te wzmacniacze tak mają i kabelki muszą być :-)

Takie samo logo jak na rezystorze jest widoczne na niebieskiej PR-ce.

Ostatnie zdjęcie dolny lewy róg - niebieska PR-ka ( pod nią napis HOT-COLD ).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Może zapodaj schemat, a wtedy na pewno ktoś Ci doradzi, które rezystory wymienić.

A te kable to i mnie się nie podobają. Chłopaki na warsztatach lepiej by to zrobili.

[muda44]

W torze nie ma kondensatorów

To bardzo dobrze .

Te wzmacniacze tak mają i kabelki muszą być :-)

Wywal złączki i okabluj jak wyżej pisałem lutując wprost w PCB.

Rezystory ewentualnie w sprzężeniu bym ruszył .

Gniazda na WBT Nextgen - te plastikowe .

[Pygar]

To bardzo dobrze .

 

Wywal złączki i okabluj jak wyżej pisałem lutując wprost w PCB.

Rezystory ewentualnie w sprzężeniu bym ruszył .

Gniazda na WBT Nextgen - te plastikowe .

 

To jest konstrukcja wielo-płytkowa, złączki pozwalają wyciągnąć daną płytkę i pracować na niej oddzielnie, jak wywalę piny i polutuję na stałe kabelki to później za każdym razem będą akrobacje w powietrzu.

 

Może zapodaj schemat, a wtedy na pewno ktoś Ci doradzi, które rezystory wymienić.

A te kable to i mnie się nie podobają. Chłopaki na warsztatach lepiej by to zrobili.

 

Link do serwisówki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

 

To jest konstrukcja wielo-płytkowa, złączki pozwalają wyciągnąć daną płytkę i pracować na niej oddzielnie, jak wywalę piny i polutuję na stałe kabelki to później za każdym razem będą akrobacje w powietrzu.

 

Dlatego to zostaw na koniec .

[Pygar]

Nie pytam o węglowce tylko o metalizowane ( tych co mają doświadczenie na tym polu ).

 

W schemacie są opisane jako N.I.R. Non-Inflammable Resistor .

 

Cały wzmacniacz jest zbudowany łącznie na 25 !!! płytkach ( w tym jedna to DAC ).

[muda44]

Cały wzmacniacz jest zbudowany łącznie na 25 !!! płytkach

Masakra.

Osobiście omijam szerokim łukiem takie konstrukcje . Przez ile złączek i kabli musi przelecieć tu sygnał .

 

Link do serwisówki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wklej tu , nie mam zamiaru mieć skrzynkę zasypaną kolejnym spamem ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pygar]

To nie takie proste :-)

 

Wszystkie 5 plików skopiować do jednego katalogu, następnie w każdym z osobna zmienić rozszerzenie na " .rar " i rozpakować.

 

Masakra.

Osobiście omijam szerokim łukiem takie konstrukcje . Przez ile złączek i kabli musi przelecieć tu sygnał .

 

Sygnał "nie lata" po wszystkich płytkach to bardziej tak, jakby wielką płytkę podzielić na mniejsze części (rozgałęzienia schematu) , osobno :gniazda, przełączniki, zasilanie, pre, zabezpieczenia, zdalne sterowanie itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AudioST]

Odmieniamy DIOD :) nie DIÓD :)

[Pygar]

Odmieniamy DIOD :) nie DIÓD :)

Też tak myślałem :-)

 

To nie takie proste :-)

 

Wszystkie 5 plików skopiować do jednego katalogu, następnie w każdym z osobna zmienić rozszerzenie na " .rar " i rozpakować.

 

Trzeba ściągnąć wszystkie jeden po drugim, potem zmienić rozszerzenia na .rar i jak wszystkie będą "rar" to dopiero rozpakować - forum nie pozwala na wysyłanie plików .rar dlatego zmieniłem rozszerzenia na pdf !!!

 

Tu są różne pakiety rezystorów ale do większości nie podają nazw producentów ( można "dojść" tylko po zdjęciach )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

Diody są zwykłe nic nadzwyczajnego po prostu 1-2 Amperowe diódki prostownicze..tu bym wstawił MURR860

Co do rezystorów z tym łatwo nie jest, te rezystory chyba produkcji Panasonica są jedne z lepszych na świecie...non flamable resistor oznacza ze nie palą się ŻYWYM OGNIEM W CZASIE PRZECIĄŻENIA/ZWARCIA litera g oznacza galwanized metalizacja jest nanoszona galwanicznie ..nie sa to rezystory drutowe maja malutką indukcję wręcz pomijalną ja bym ich na serio nie ruszał...a jak coś się podbudzi i wzmak pójdzie z dymkiem....to nie do naprawienia...

[Pygar]

Diody są zwykłe nic nadzwyczajnego po prostu 1-2 Amperowe diódki prostownicze..tu bym wstawił MURR860

Co do rezystorów z tym łatwo nie jest, te rezystory chyba produkcji Panasonica są jedne z lepszych na świecie...non flamable resistor oznacza ze nie palą się ŻYWYM OGNIEM W CZASIE PRZECIĄŻENIA/ZWARCIA litera g oznacza galwanized metalizacja jest nanoszona galwanicznie ..nie sa to rezystory drutowe maja malutką indukcję wręcz pomijalną ja bym ich na serio nie ruszał...a jak coś się podbudzi i wzmak pójdzie z dymkiem....to nie do naprawienia...

 

Panasoniki mają duże M w obwódce, a te coś jakby S, tylko rozciągnięte.

Dzięki za diody, jaka będzie różnica na proponowanych - efekt ?

 

 

Zdjęcie logo "M" w Panasonicach ( M jak Matsushita ).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marosik]

pygar widze ze dalej meczysz... a jaki efekt po latach????

te rezystory w wiekszosci z tego co widac sa w sekcji zasilanie. sa pewnie pod shunty ktore sa tuz za nimi (na zenerkach i tranach-zgaduje bez schematu)

wiecej moze ci tylko dac wymiana calego zasilacza lub tranzystora w shuncie. wymiana tych rezystorow niewiele da. popatrz sobie na charakterystyki rezystorow. ich szum wlasny jest 10x-100x mniejszy od szumu tranzystora lub co gorsza zenerki (ktorych pewnie masz tam od metra)

jakis czas temu bawilem sie w stabilizacje napiecia za pomoca diod led czepianych szeregowo. oczywiscie te diody musza byc pomierzone bo przy ilosci 15sztuk x2,2V moga juz byc spore rozrzuty.

 

same zasilacze masz fajnie zrobione z tego co pamietam. prawie wszedzie kolo zenerki jest fet :).

 

ocierasz sie o niskoszumowe zasilacze. temat poruszany niedawno w innym watku. samego zenerka mozna zastapic zenerkiem z wtornikiem emiterowym. to moze zmniejszyc nieco szum samego zenerka. zmniejsza takze impedancje calego zasilacza. przy niewielkich poborach duzo to nie zmieni. jednak tam gdzie masz spore zmiany poboru to juz mozna odczuc roznice.

 

zamiast zenerkow i tych rezkow ktore obwiniasz mozesz dac stabilizatory pkrecz'a. oczywiscie interesuje cie tylko ostatnia ich czesc (bez prestabilizacji na scalonym)

 

tam gdzie sa duze zenery (dzxxx) nie polecam zakladac ledow bo maja zbyt mala moc. tam nie bardzo masz wybor - pkrecz bedzie jednak OK.

[Pygar]

Witaj marosik

 

Nie jest źle :-)

 

Na dobrych płytach dźwięk wychodzi z kolumn jak dym, można go niemal dotknąć, a ja chciałbym więcej tej mgły i żeby była zwiewna i bardziej szczegółowa ze znikającymi i pojawiającymi się dźwiękami w różnych miejscach przestrzeni w magiczny sposób

 

i tylko tyle :-)

 

Pozdrawiam

Pygar

 

P.s.

W najbliższym czasie dojdzie jeszcze ponad 30 niskoszumowych węglowców i będzie jeszcze więcej mikro detali, a te metalizowane chcę zmienić jak się wzmacniacz z nimi ułoży. Dopiero wtedy będę słyszał czy to dobry czy zły kierunek inaczej byłoby za dużo zmian na raz.

[muda44]

Może skup się na kolumnach i źródle .

Modyfikacje kolumn przynoszą bardo duże i pozytywne zmiany .

[marosik]

tez tak mysle. jakie masz zrodlo i kable sygnalowe. tu moze byc duuuzo wiecej do poprawienia niz biedne rezystory we wzmaku.

 

to jest tylko wzmacniacz.. jak sygnal zrodlowy jest kiepski to dalej zostanie on tylko wzmocniony ale nadal bedzie kiepski.

[Pygar]

Może skup się na kolumnach i źródle .

Modyfikacje kolumn przynoszą bardo duże i pozytywne zmiany .

 

Mam Infinity Renaissance 90 i póki co wolę w nich nic nie zmieniać.

A źródło jest raczej średnie, drugie od góry dvd :-)

 

Marantz DV-9500

 

- Crystal CS4398 24 bit/192 KHz audio DAC

- Cirrus Logic 32 bit DSP engine

- effective audio frequency response 4 Hz - 88 KHz

- s/n 130 dB

- 110 dB dynamic range

- THD 0.0008%

 

Uwierzcie mi na słowo dopiero dobry wzmacniacz potrafi zagrać to co daje źródło i wysłać to przez kolumny.

 

Można mieć ekstra napęd (CD), a z głośników będzie płasko, blado i bez życia.

 

Wzmacniacz to mózg i serce systemu.

 

Inaczej, można dać najlepszą dietę (sygnał, źródło) wybranemu człowiekowi i będzie miał ładniejszą cerę, zdrowy wygląd, włosy, paznokcie itd. ale to nie sprawi samo z siebie, że ten ktoś zacznie mieć ponadprzeciętne możliwości fizyczne i psychiczne.

 

Od tego są geny i trening. (wzmacniacz)

 

Owszem będzie lepiej ale to nie uczyni z niego mistrza świata.

 

Na bardzo dobrym wzmacniaczu dobrze "prawidłowo" zagra każdy średni CD, bo wzmacniacz wyciśnie wszystko to co jest w sygnale ( nic nie zginie, będzie wyraźne, dobrze narysowane w miejscu, czasie i przestrzeni dokładnie tam gdzie jest na płycie).

 

Pozdrawiam

Pygar

 

P.s.

Nie od razu Kraków zbudowano :-)

Kable, fakt są bardzo ważne, jak zmieniam sieciówkę w Marantz-ie to raz jest namacalny dźwięk, a na innym kablu nie ma.

[muda44]

Wzmacniacz wygląda na przemyślany.

Jeżeli masz taką zwrotnice

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To tu widzę dużo większe pole do popisu .

 

Marantz DV-9500

 

- Crystal CS4398 24 bit/192 KHz audio DAC

- Cirrus Logic 32 bit DSP engine

- effective audio frequency response 4 Hz - 88 KHz

- s/n 130 dB

- 110 dB dynamic range

- THD 0.0008%

Suche dane nic nie mówię o brzmieniu .

Nie słyszałem też o jakimś wyjątkowym odtwarzaczu DVD

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pygar]

Kable zostawiam na sam koniec jak już stwierdzę, że kończę z tuningiem wzmacniacza :-)

 

Nie ma sensu wydawać pieniądze na coś (kable) co zagra inaczej po wstawieniu nowych części, bo się okaże, że było dobrze a jest za ostro, albo bass nie taki jak przedtem, a kabelki potrafią kosztować :-).

 

Ostatnio słuchałem u siebie Furutecha u-2T i na niektórych płytach była zbyt wyeksponowana góra, a na innych było lepiej niż teraz.

Zestaw zagrał "z przytupem", werwą, mocniej i głośniej. Wszystko było bardziej czytelne, a bass grał tak jakby wzmacniacz dostał w prezencie te 30W więcej :-)

 

Trzeba się długo osłuchiwać, przyzwyczajać do nowego grania, czy to jest to czy może nie.

Ważne jest żeby muzyka nie męczyła po 2-3h słuchania itd.

 

Długa droga ... przez mękę :-)

[radziu21_]

Jak chcesz porównywać zmiany, musiałbyś mieć drugi wzmak do porównań inaczej wydasz mnóstwo kasy i możesz do niczego nie dojść. Jak dla mnie szkoda czasu i pieniędzy.

 

Zawsze się zastanawiałem po co komu drugi wzmacniacz do porównań, przecież jak wymienisz kondy, rezystory, kable itd. to od razu słychać w którym kierunku idą zmiany, może potrzeba czasu żeby całość się wygrzała. Ale po co komu drugi wzmacniacz żeby wiedzieć czy jest lepiej czy gorzej. No chyba że jakieś problemy ze słuchem???

[Pygar]

Wzmacniacz wygląda na przemyślany.

Jeżeli masz taką zwrotnice

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To tu widzę dużo większe pole do popisu .

 

 

Suche dane nic nie mówię o brzmieniu .

Nie słyszałem też o jakimś wyjątkowym odtwarzaczu DVD

 

To DVD, ma wyłączaną całą sekcję video i wyświetlacz więc jest audiofilskie :-)

a tak na poważnie daje radę.

Nie czaruje specjalnie klimatem i piękną barwą ale jest w miarę poprawne na dobrą 4 z +.

 

 

Słuchałem tych kolumn na średniej końcówce mocy i trudno coś im zarzucić.

Zależy mi na naturalnym graniu a nie efekciarstwie.

Bez drugiej pary kolumn nie ma co podchodzić do tematu, bo po 3-4 dniach zapomina się dawne brzmienie i nie ma się już do czego odnieść.

 

 

To przypomina spacer po lesie, dopóki nie wejdziemy za głęboko i widać skąd przyszliśmy to jeszcze jest ok ale jak zrobi się parę kroków więcej, to można się zgubić.

 

Zawsze się zastanawiałem po co komu drugi wzmacniacz do porównań, przecież jak wymienisz kondy, rezystory, kable itd. to od razu słychać w którym kierunku idą zmiany, może potrzeba czasu żeby całość się wygrzała. Ale po co komu drugi wzmacniacz żeby wiedzieć czy jest lepiej czy gorzej. No chyba że jakieś problemy ze słuchem???

 

To bardzo proste :-)

Po skończonym wygrzewaniu podłączasz "zwykły" i zapraszasz kolegów, w środku spotkania zamieniasz wzmacniacze i tadam ...

Panowie czapki z głów !

 

Drugi wzmacniacz przydaje się do "korekty" jak wejdziemy w ślepą uliczkę, a bardziej labirynt.

 

Po zbyt wielu zmianach rośnie szansa na to, że nie chce się wszystko zgrać ze sobą, a stary wzmacniacz gra lepiej niż ten grzebany :-)

 

Bardzo trudno jest znaleźć właściwą synergię nowych elementów.

 

Szkopuł w tym, żeby elementy uzupełniały się wzajemnie i podkreślały zalety współtowarzyszy, a maskowały ich niedostatki, tylko skąd to wiedzieć ?

 

Układanka ma tyle elementów, że bez miesięcy prób nie ma szans na oczekiwane rezultaty.

 

Chyba że ma się szczęście "za pierwszym razem" i umiar, żeby w dobrym momencie powiedzieć dość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )