Komulny do salonu

[b5000]

Witam, jestem tutaj nowy więc proszę o wyrozumiałość.

 

Poszukuje kolumn do pokoju. mój wzmacniacz to JVC RX5000R. Obecnie nie mam zadnych kolumn do niego bo wydałem bratu licząc, że dokupie coś odrobinkę lepszego. Dzis byłem wstepnie pooglądać kolumienki ale nie wyznaje sie na nich nich za bardzo stad ten post. najbardziej spodobałby mi sie kolumny Magnata Supreme 2000, jestem ciekaw waszej opinii o tych kolumnach.

Kolejne moje pytanie brzmi na co trzeba patrzeć przy zakupie kolumn, nie licząc impedancji i mocy ?

Bardzo czesto na allgro nawet jak patrze sa podane parametry "Pasmo przenoszenia 18 – 38,000 Hz" za bardzo nie wiem co co chodzi, jakie jest najlepsze, czym niższe czy wyższe ?

Podpowiecie coś żółtodziobowi ?? ;)

[DcD_1290]

Witaj. Nie napisałeś jaki masz pokój!

[b5000]

Kawalerka 38metrów, pokój ma 22 metry, ale nie będe rozkręcał na maxa chodzi tylko o czystość dźwięku.

[tecnoselfrx]

1.Jeśli chodzi o te Magnaty to kolumny z trochę rozlazłymi,przeważającymi nad resztą pasma niskimi tonami. Bas trochę dudni w jego wyższych zakresach.

Jest ich dużo ale niestety nie są zbyt poukładane, zbyt dobrze kontrolowane.

Średnica jest neutralna, wysokie dość subtelene i w miarę zróżnicowane jak na konstrukcję za takie pieniążki.

Ogólnie średnie i wysokie tony powiedziałbym, że są wyrównane w całym ich paśmie,bez eksponowania.

Moja ocena w miarę poprawne kolumny(oczywiście jak za te pieniądze), z trochę zabardzo wyeksponowanym i słabo kontrolowanym basem.

2. Raczej przy takich konstrukcjach nie zapatruj się zbyt na dane podawane przez producentów. Oczywiście bardzo ważnym elementem poza mocą i impedancją jest skuteczność. Im wyższa tym lepiej. Wyższa skuteczność oznacza, że kolumny są łatwiejsze w wysterowaniu przez wzmacniacz(potrzeba mniej mocy niż przy kolumnach o mniejszej skuteczności przy zachowaniu oczywiście podobnej mocy kolumn)

Co do pasma przenoszenia to oczywiście ważne są te dwie wartości, górna i dolna. Im kolumna potrafi niżej zejść tym lepiej i w drugą stronę.

Im wyżej to też lepiej, oczywiście z zachowanie pewnych granic.Bo podane przez Ciebie 38.000Hz to delikatnie mówiąc wartość ekstremalna.

 

Co do zaczerpnięcia więcej informacji proponuję lekturę, trochę pogooglować czy też poczytać forum:)

[b5000]

Dziękuje za bardzo obszerna wypowiedź, jak mniemam te kolumny jak za takie pieniążki nie są tragiczne według Ciebie. Trochę już goglowalem ale nigdzie nie znalazłem konkretnej wypowiedzi żeby ktoś napisał że im niżej tym lepiej i im wyżej tez dobrze a ty to w jednym zdaniu skokretyzowałeś i na takie odpowiedzi tutaj liczyłem, zatem dziękuję bardzo za odpowiedź. Mam jeszcze małe pytanko, czy warto kupić takie kolumny za takie pieniążki czy może poleciłbyś coś może nieco droższego ale lepszego ?

 

Ps. Słuchalem tych kolumn podłączonych pod Harmana i ( owszem słyszałem już lepsze basy ) basik nawet by mnie usatysfakcjonował ( pewnie dlatego że nie słyszałem jeszcze lepszego ) ale puki co dla mnie ok mimo to czekam na jakieś inne sugestie sprzętowe.

 

Kiedyś koleżaka miała kolumienki jvc sx-f7th i basik tam był całkiem niezły ale to stary model kolumn i pewnie dziś są duzo lepsze.

[b5000]

Tak w miedzy czasie znalazłem jeszcze coś z JBL i nie wiem czy nie bedzie on lepszy od tych magnatów ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[don111]

Poszukuje kolumn do pokoju. mój wzmacniacz to JVC RX5000R.

...

Kolejne moje pytanie brzmi na co trzeba patrzeć przy zakupie kolumn, nie licząc impedancji i mocy ?

Bardzo czesto na allgro nawet jak patrze sa podane parametry "Pasmo przenoszenia 18 – 38,000 Hz" za bardzo nie wiem co co chodzi, jakie jest najlepsze, czym niższe czy wyższe ?

Po kolei, domyślamy się że kolumny będziesz wstawiał do pokoju :)

Tylko istotniejsze, czy do 10 metrowego czy 50 metrowego. Metraż...

 

Co do parametrów - moc nie jest ważna, jeśli myślisz w sensie głośność. Kolumny o mocy 70W potrafią głośniej i potężniej zagrać od takich 200W. Głośność zależy od skuteczności/efektywności, jej przyrost o 3 db oznacza wzrost dwukrotny głośności, przy tej samej mocy. Co do pasma przenoszenia, najlepsze jest jak najszersze - tj jak najniższa dolna granica i jak najwyższa górna. Np lepsze pasmo 30hz - 25khz od 35hz - 20khz.

Jest tylko jedno "ale". Wszystkie dane, jakie wyczytasz ze specyfikacji są nieprawdziwe, w mniejszym lub większym stopniu. Nie ma praktycznie wyjątków, niestety. Niemieccy producenci tutaj przodują (np Magnat, Heco) podając np wartości w granicy 20hz czy 30hz (dla małych kolumn).

[IGNAC]

czego ty oczekujesz ??? bo ani wzmak ani twoj pomysł na dźwięk nie trzyma sie kupy

[tecnoselfrx]

Fakt tego JVC też można by było wymienić odrazu, na jakiś używany niedrogi ale przyzwoity wzmak stereo.

I wtedy dobrać jakieś kolumny co może zaowocować jakimś w miarę wymiernym efektem.

Bo tak to raczej ciężko z tym JVC będzie.

[b5000]

No puki co nie zakladam wymiany sprzetu na inny no chyba że na jakiegoś uzywaka technicsa. Ale załozmy, że chwilowo bedzie ten JVC i teraz do niego chciałem dobrać głosniki, wiem że to nie będzie sprzęt audiofilski ale chociaż żeby zagrało w miare przyzwoitości :).

Poczytałem na forum jeszcze i dostrzegłem, że prócz tych magnatów supreme 2000 jest jeszcze magnat quatrum na które warto by zwrócić uwage i Klipsch F-1 F1, wiem że to niska pólka ale niestety czasy ciężki i kaski brak więc oscyluje tlyko w takich niższych modelach :(

 

Ps. Czy pod tym wzmakiem co mam któres z tych kolumienek bedzie w miare ładnie grać z akcentem na miare ?

Magnat quatrum

Magnat supreme 2000

Klipsch F-1 F1

 

?

[tecnoselfrx]

No puki co nie zakladam wymiany sprzetu na inny no chyba że na jakiegoś uzywaka technicsa. Ale załozmy, że chwilowo bedzie ten JVC i teraz do niego chciałem dobrać głosniki, wiem że to nie będzie sprzęt audiofilski ale chociaż żeby zagrało w miare przyzwoitości :).

Poczytałem na forum jeszcze i dostrzegłem, że prócz tych magnatów supreme 2000 jest jeszcze magnat quatrum na które warto by zwrócić uwage i Klipsch F-1 F1, wiem że to niska pólka ale niestety czasy ciężki i kaski brak więc oscyluje tlyko w takich niższych modelach :(

 

Ps. Czy pod tym wzmakiem co mam któres z tych kolumienek bedzie w miare ładnie grać z akcentem na miare ?

Magnat quatrum

Magnat supreme 2000

Klipsch F-1 F1

 

?

 

Na Twoim miejscu odsłuchałbym kolumny i wybrał te które najbardziej podobają Ci się brzmieniowo.

Podłączysz sobie narazie do swojego JVC i trochę poużytkujesz nie przejmując się zbytnio odpowiednim doborem.

Później jak wpadnie trochę funduszy to wymienisz sobie wzmaka dobierając go już do kolumn i będzie git:)

[b5000]

hmm czyli rozumiem, że nie ma zbyt wielkiej różnicy miedzy tymi modelami które wymieniłem wyżej ??

Ps. przyszłościowo to jaki wzmak zakupić ?

 

PS. podłączyć moge tylko supreme 2000 bo pozostałem modele nie są osiagalne w Łodzi np żeby podejśc podłączyć i posłuchać:(

[tecnoselfrx]

hmm czyli rozumiem, że nie ma zbyt wielkiej różnicy miedzy tymi modelami które wymieniłem wyżej ??

Ps. przyszłościowo to jaki wzmak zakupić ?

 

PS. podłączyć moge tylko supreme 2000 bo pozostałem modele nie są osiagalne w Łodzi np żeby podejśc podłączyć i posłuchać:(

 

Nie no napewno są różnice między tymi kolumnami.

Supreme, któreś z Quantum,Klipsche zagrają inaczej. Dlatego proponuję odsłuch i wybór tych które najbardziej wpadną w ucho.

Wzmacniacz dobierze się dopiero wtedy, kiedy wybierzesz kolumny.

[b5000]

a czy cos polecicie z praktyki miedzy tymi kolumnami ? Dopytuje ponieważ jak pisałem wyżej moge odsłuchać tylko supreme 2000 :(

[tecnoselfrx]

Klipscha sobie daruj, rozumiem że budżet na kolumny to ok 1600zł. W tej cenie można znaleźć lepsze.

Tym bardziej jakbyś zdecydował się jednak na coś użwanego, mogłoby to być już coś naprawdę dobrego.

[don111]

hmm czyli rozumiem, że nie ma zbyt wielkiej różnicy miedzy tymi modelami które wymieniłem wyżej ??

Jasne że są... Klipsch, choć nie lubię tej serii Synergy, grają lepiej od Magnatów Supreme, Quantum - to zależy jaka wersja.

[tecnoselfrx]

Jeśli chciałbyś nowe i z tonsila to np. tonsil fiesta, Maestro S

jeśli z STX-a to np. FS-250

Znalazło by się też coś oczywiście z takich firm jak boston acoustics, kef, heco, Indiana Line, quadral...

Wachlarz robi się naprawdę szeroki...

Najlepiej niech wypowie się ktoś kto ma doświadczenie z takimi kolumnami nowymi bądź używanymi do 1600 zł

 

Wiemy już, że masz pokój 22m. Dopisz, żeby było łatwiej jakie brzmienie lubisz..

[b5000]

Hmm z tego co opisujecie to rzeczywiście wachlarz robi się naprwde duzy, ale żeby go troche zawięzić powiem tak, muzyka różna ale żaden ciężki rock czy jakieś inne ciężkie brzmienia, troche dance, to co w radio leci, muzyka róznoraka ;).

Mój budże to 1600 zł i ineresuja tylko nowe sztuki.

[tecnoselfrx]

Czyli jednym słowem kolumny zachowujące uniwersalność;) trzeba będzie coś wymyśleć...

[b5000]

No raczej tak, troche klasyki i disco polo :)) taki troche żartobliwy zakres :)

Ogólnie zależy żeby czysto zagrały sopranowo ale i basowowo żeby nie było liptona :)

[tecnoselfrx]

Dałbym np. Indiana Line NOTA 550

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

test

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Naprawdę przyzwoite kolumny jak za te pieniądze przy nowych klockach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[b5000]

No kolumienki całkiem sympatyczne, myśle że chyba padnie własnie na nie, ale zastanawiam sie jeszcze nad tym tonsilem i stx-em co podałeś wcześniej, chodzi też żeby gabarytowo były podobne do magnatów 2000

[tecnoselfrx]

Co do Tonsila, ze Siesty raczej dużo niskich tonów nie uzyskamy. Maestro S mają dość sporo dobrych opinii. Przyzwoite brzmienie ładnie wykonane. Trochę podbarwione niskie tony, jest ich sporo. Zrównoważona średnica, przyjemne wysokie. Grają dość dynamicznie.

Zaliczane do grupy uniwersalnych.

 

STX FS-250 odsłuchiwałem i powiem, że poukładane brzmienie, bardzo dobra scena.

Zrównoważone tonalnie, najlepiej wypadają przy muzyce spokojnej, klasyka,jazz, chillout.

Podstawę basową z tego co pamiętam też miały niezłą, bas dość zróżnicowany.

[b5000]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) powiem Tobie, że z każdym postem mam coraz więcej wątpliwości jakie kolumny kupić, chyba za duży wybór jest na rynku no i ja mam tez ograniczony budżet. Ogólnie z wyglądu podobają mi się najbardziej magnaty supreme 2000 bo są gabarytowo idealne dla mnie, ale widzę że quantum z waszej opinii i innych na forum jest duuużo lepsze od supreme z tym, że sa one świecace i paluchy będzie znać na nich co chwila. Zastanawiam się też nad STX lub Tonsilem Maestrem tylko czy one będa mieć taki basik jak słyszałem na supreme 2000 ? Dla mnie tam basik był całkiem przyzwoity ale to tylko wynika z tego że słyszałem tylko te jedne kolumny i nie mam z czym ich porównać. Tzn. syłyszałem jeszcze klipsch ale one chyba za bardzo sopranowo graja i mało tzw miekkiego basu z nich wychodzi ale to tylko moje odczucie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tecnoselfrx]

Jeśli chodzi o sam bas to faktycznie w Supreme będzie go więcej niż w kolumnach Tonsila Siesta,Maestro,Klipsch F1 czy STX-ie FS250.

W tych kolumnach natomiast lepiej zagra nam średnica i wysokie tony.

Ważne oczywiście,żeby Tobie podobało się brzmienie i jeśli odpowiadały Ci Supreme to może to być wybór najwidoczniej optymalny dla Twoich potrzeb.

Tak jak mówie w supreme niskie tony są wyeksponowane względem reszty pasma.

 

Przejrzałem allegro i z tego co widzę w tej cenie alternatywą mogą być jeszcze z serii Quantum Magnata kolumny 655

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co prawda nie odsłuchiwałem ich, ale wydaje mi się że zagrają już lepiej od Supreme.

Posiadają dość dobre opinie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Z3RO7OO]

Nie wiem jak F1. Jako użytkownik Klipsch F2 - powiem, że bardzo dobrze sprawdzają się na niskich głośnościach. Co jest dla mnie równoważne z niemęczącym nawet długim odsłuchem ( a powiadają, że męczące ... ba ... nawet czytam, że krew z uszu leci ludziom ). Sopran ma bardzo wyrazisty i jasny - Co ma swoje zalety i wady. Preferuję metalowe kopułki i ich bezpardonowe obnażanie niedoskonałości (Paradigm ma podobne podejście). Trąbka brzmi dobrze , talerze - nie rozważam tu cech ogólnie bo byłaby to komedia ale jest na prawdę Ok. Ostre nagrania rockowe i metalowe grają czasem nieprzyjemnie - BO TAK GRAJĄ MUZYKĘ. Jeśli komuś leci krew z uszu to niech się zastanowi czy on lubi metal czy tylko długie włosy.

Bas mają dobrze zaznaczony (tu można powiedzieć, że mają podstawę basową a nie bejs na +50dB) i faktycznie dość punktowy ale jak rozpatrzysz w skali ogólnej kolumn to jeszcze im hoho daleko do basu trzymanego w ryzach. A przykładowo JBL seria E/ES to było pudło na buty przy Klipsch. Sopran nie jest ostry ( gadanie o jego ostrości jest pieprzeniem kotka w bambus wyssanym chyba z plików pdf - ostra i jazgotliwa to dla mnie była kopułka tekstylna Quadrali ). Wady = nie mają tej muzykalności wysokich rejestrów co choćby Monitor Audio. Wysokie są delikatnie matowe jakbym to mógł nazwać. Wokale nie mają masy - ale znajdź mi kolumny, które pokażą realistyczny wokal w tej klasie. Może znajdziesz z wyciągniętą śrenicą ale kosztem przestrzenności. coś za coś. Nie wiem za bardzo co tu pisać. Ogólnie nie są to złe kolumny i na 100% nie ma też kolumn w ich zakresie, które dadzą Ci objawienie Matki Boskiej Audiofilskiej.

Nie polecam nie zachęcam - trzeba posłuchać. A jak w markecie (podłączone do AVR) to chociaż włącz Pure Audio do normalnej muzyki. Bo później się czyta, że te kolumny napierdzielają basem jak subwoofer. Ciężko też mi określać czy się opłaca czy nie. Ja dawałem za set. 5.0 1870zł na allegro aukcja jakiegoś tam salonu i się udało - i dla mnie było warto ale te kolumny ogólnie podrożały w niewyjaśnionych okolicznościach. Więc nie wiem czy na dzień dzisiejszy mając np wydać 3500zł bym był taki cwaniak.

 

Magnata Słuchałem w sklepie - ale nie potrafię nic odkrywczego powiedzieć. Takie rzeczy trzeba pytać użytkowników bo sklep a dom to dwie różne bajki. Nie słuchaj nigdy ludzi, którzy piszą że byli w Markecie i opisują szczegółowo brzmienie. Niektórzy nawet scenę i inne smaczki ( chyba pod wpływem LSD ).

Co do Magnat dochodzi podobno jeszcze kwestia ich dobrego napędzenia - mają ponoć wielkie możliwości. Nie wiem.

[tecnoselfrx]

Magnata Słuchałem w sklepie - ale nie potrafię nic odkrywczego powiedzieć. Takie rzeczy trzeba pytać użytkowników bo sklep a dom to dwie różne bajki. Nie słuchaj nigdy ludzi, którzy piszą że byli w Markecie i opisują szczegółowo brzmienie. Niektórzy nawet scenę i inne smaczki ( chyba pod wpływem LSD ).

Co do Magnat dochodzi podobno jeszcze kwestia ich dobrego napędzenia - mają ponoć wielkie możliwości. Nie wiem.

No kolego po odsłuchu w sklepie czy Markecie to fakt ciężko coś odkrywczego powiedzieć, cokolwiek wyłapać, żeby napisać jakiekolwiek spostrzeżenia. Pokój odsłuchowy i przynajmniej z pół godzinki odsłuchu do możliwości wyciągnięcia pierwszych ogólnikowych wniosków. Ja bynajmniej tak do tego podchodzę.

A żeby ktoś opisywał mi szczegółowo brzmienie po wizycie w jakimś markecie osobiście się nie spotkałem, bynajmniej narazie i na tym forum.

 

Przyznam Ci rację że fakt, najlepiej pytać użytkowników danych kolumn. Ale jeszcze lepiej samemu odsłuchać, gdyż każdy ma inne ucho i gust.

Tylko trzeba pamiętać, że jeśli kolega który założył wątek nie ma zbyt dużego pojęcia i możliwości odsłuchu innych kolumn niż Supreme potrzebuje narazie jakichkolwiek choć pobieżnych ale trafnych informacji żeby schociaż zawęzić pole poszukiwać i ewentualnie wybrać coś wtedy dla siebie.

Nieraz jak coś ma dobre opinie w necie to jest faktycznie dobre i przy takiej kwocie można nieraz zaryzykować.

Najlepiej oczywiście żeby kilku wytypowanych odsłuchał.

[Z3RO7OO]

Nie akurat jeśli chodzi o markety - to nie to forum. Ale jest takich wypowiedzi troszku.

odsłuch w salonie ( nawet sklepie gdzie jest kawałek miejsca wydzielone ) z normalnie rozstawionymi kolumnami bez łomotania kina z boku to jest coś zupełnie innego.

 

Masz rację - dlatego tak samo mu nie polecam brać nic w ciemno. tylko przedstawiłem swoją opinię tego co słuchałem. W miarę obiektywnie z mojej strony.

A o opinie użytkowników mi chodzi w tym sensie - co np. dobrze byłoby podłączyć aby zaczęły hulać + inne ... czasem cenne uwagi.

 

Jak wiadomo, można zgrywać audiofila na podstawie testów z magazynów ale to przecież nie o to chodzi.

Ogólnie czytam Twoje posty i widzę, że masz dość spore doświadczenie i sensowne odpowiedzi.

I mam wrażenie, że nagle się tak nie pojawiłeś ... z powodu - ''bo tata kupił kino do salonu''

pozdrawiam :)

[tecnoselfrx]

Dzięki za taką ocenę:)

Powiem szczerze, że muzyką i sprzętem audio interesuje się od dzieciaka. Zaszczepił mnie można powiedzieć ojciec, już odkąd pamiętam w domu stał jakiś tam gramofon,sterta płyt itd...Jak tylko odłożyłem jakieś pieniążki kupowało się jakieś zabawki audio:) Tak to zawsze za mną szło.

Pracowałem też kilka lat można powiedzieć w branży. (trochę jako handlowiec i na montażach instalacji audio video)

A co do pojawienia się na forum to powiedzmy, że obecna praca zapewnia mi trochę wolnego czasu na pisanie z wami,poszerzanie przez to wiedzy.

A co najważniejsze mogłem wreszcie wziąć się u siebie w domu na poważnie za pokój odsłuchowy i sprzęt.

 

A co do testów z magazynów to fakt nieraz można poczytać. Ale nie ma co do końca się na nich opierać.

Sam dobrze wiem że spora część jest sponsorowana i nieraz się oszukałem.

[Z3RO7OO]

Tak bynajmniej wygląda styl tych wypowiedzi - jakbyś pracował w branży

Jedynie jedno mi nie pasowało, że opisujesz różne ... również używane zabawki - branżowiec zawsze by się skusił na polecenie nowych + link w konkretne miejsce :)