Wazny dobór.....!!

[misiowiec]

kolejny raz ponekam was prostym a zarazem kontrowersyjnym pytaniem jak na takiego laika jak ja:

Zakladamy 2 zestawy stereo:

1) Kolumny 150W RMS 91dB i wzmak 2x120W

2) Kolumny 110W RMS 90dB i wzmak 2x120W(ten sam) wszytko podane w 8 omach i moc znamionowa

Teraz opierajac sie na tym co napisali w .....republika/audioton i na opiniach paru ludzi ktorzy podejrzewam iz znaja sie lepiej w tym temacie niz ja zalecenia sa nastepujace :

najlepiej dobrac idelanie moc wzmaka do kolumn np 110=110wzmak a jesli juz tak nie jest to tolerancja to +/- 20W od strony wzmaka z tym ze lepij na + niz na - oczywiscie biorac pod uwage glosne granie i wykorzystywanie kolumn na 3/4 niewazne ze mi tyle mocy nie potrzebne zalozmy taka mozliwosc

A wiec konkluzja wedlug tego myslenia jest taka ze aby nie przesterowac wzmaka lub kolumn na glosnej i dynamicznej muzyce w zalozeniu ze caly czas posiadam wzmaka 2x120W powinienem wybrac mniejsze kolumny ktore da sie calkowicie wysterowac czyli te 110W w znamionowej a nie te ktore sa o 30W wieksze od wzmacniacza.

Wydaje mi sie to dziwne ale moze to wynika z mojej niewiedzy wiec prosze o wytlumaczenie (oswiecenie)

nie od dzis borykam sie z tym problemem ale nawet wsrod rzekomych elktronikow sa zdania podzielone i jedni mowia tak drudzy odwrotnie ???????

[misiowiec]

z gory przepraszam o zly wybor grupy to powinno ukazac sie chyba na DIY ale tamci tez tu zagladaja wiec nie bede powtarzal tematu

[Gość discomaniac71]

jestem zwolennikiem starej teorii ktora mowi ze moc kolumn powinna byc co najmniej dwukronie wieksza od mocy wzmaka i jak dotad nie narzekam kiedys mialem Pioneera A 616 mark II 2 razy 110 watt i na moich audiofilskich skadinad kolumnach moglem go spokojnie sluchac do tzw oporu ale one maja 2 razy 280 watt sinus 91 dB sa potezne a ten kto je skladal moc muzyczna okreslil jako 380 - 400 watt sa potezne z wygladu reszta opisu w " o mnie" teraz mam Denona PMA 560 po modyfikacji tu nie chodzi o moc ale o brzmienie za chwile kupuje znacznie lepszego PMA 1560 dysponujacego moca znamionowa 2 razy 160 watt OCZYWISCIE WSZYSTKIE WARTOSCI KTORE PODALEM DOTYCZA OBCIAZENIA 8 OHMOW

[misiowiec]

Pioneera A 616 mark II 2 razy 110 watt ? bylem przekonany iz ten model mial 2x90W na 8 om ...hmm

[thon022]

parametry wzmaków i kolumn to w większości% brednie producentów

uzywam wzmaka o mocy znamionowej 40 w i nigdy go nie przesterowałem, mimo że lubie czasm łu[nac. Uywałem juz 3 par kolumn ale nie patrze ile maje watów czy ohmów.

 

PS jakiś czas temu byłem na imprezie na 30 oób i padł wzmak podpiety do tanich kolumn sanyo

jako ze byłem podchmielony to przywiozłem swojego e10 + cd i .. nagłośniłem salę tak na oko 200 m2, nie zalujac mocy i sala spiewala ....paaaaroostakiem w pieny rejs.... :D

[Gość discomaniac71]

masz racje misiowoec sprawdzilem rzeczywiscie ma 2 razy 90 watt ale przy 600 wattach poboru to naprawde porzadny wzmak i mozna go krecic naokolo na dobrych kolumnach:) sorki za blad

[thon022]

poza tym jestem elektronicznym analfabetą i dopasowanie sprawdzam na zasadzie:

"nie charczy - charczy" :-)

[Lt_Bri]

Stara moda na dobiranie kolumn o mocy 2 razy większej od wzmcniacza jest błędna. Chyba każdy wie jak niszcząca jest sinusoida która wygląda jak po wyjściu z fuza. A co do tego co podają producenci kolumn jako moc i impedancję to faktycznie dość często są bzdury, np: w moich Q1 na plastiku pod zaciskami jest napisane 8om, a na głośniku 4om ( co już z grubsza jest zgodne z prawdą ).

[Lt_Bri]

dobieranie

[misiowiec]

cieszylbym sie z opini expertow w dziedzinie na ten temat bo naprawde ciezko mi uzyskac zdecydowana odpowiedz na moj temat

[McGyver]

Jak masz pokój poniżej 20 m.kw to raczej każdy wzmak conajmniej 40watowy (jeżeli rzetelnie podali) sobie poradzi. Dla uzyskania dużej głośności większe znaczenie ma efektytwność kolumn niż ich moc. Niestety podając efektywność producenci piszą jeszcze większe brednie niż przy podawaniu mocy wzmacniaczy wielokanałowych.

[thon022]

>Lt_Bri

 

u nie w q-15 podali 6 ohm, a było 4 - widze, że teraz idą na całość i no merci :-(

[thon022]

u mnie - sory

[gonarek]

misiowiec - po kiego czorta ci te dylematy? w innym watku napiales ze dzwiek audiofilski cie nie interesuje - ma byc glosno i przestawiac sciany. Daj wiec sobie spokoj z yamahami, denonami, pioneerem, itd - kup jakis piecyk + wielkie estradowe kolumny i bedziesz w niebie. A co do bezpieczenstwa to predzej ci pojdzie krew z uszu niz spalisz taki sprzet.

[gonarek]

piecyk estradowy oczywiscie

[misiowiec]

to juz skrajnosc .A moje zalozenie jest dosyc dziwne i smieszne mianowicie chce w miare jak sie to da polaczyc efektywny sprzet z mozliwoscia odsluchu go w warunkach domowych=jednego dnia slucham sprzetu w domu 2 dnia na imprezie w wielkim pomieszczeniu a estrady nie da sie posluchac w domu.Wiekszosci z was nie przyszlo na mysl wykorzystanie swojego sprzetu na wiekszej imprezie w salonie 60m2 i cieszenie sie w tamtych warunkach mocnym basowym uderzenim i brzmieniem muzyki ale to juz inna historia i dla niektorych glupi bezsensowny belkot wiec zapmnijmy o temacie moich wydziwow codo stereo!!!!!!!!!!! nie taki byl temata postu

 

Postawilem konkretne pytanie na ktore chcialem usluszec opinie a nie sluchac docinkow codo moich poprzednich postow.

[misiowiec]

pzoatym nawet jakbym chciala miec w domu bombe atomowa ktora ma eksplodowac i zabic mnie i jak zapytam na forum w necie jak wykonac zapalnik bo nie wiem to powienien uzyskac taka odpowiedz albo jaka ja skonstruowac aby rozwalila tyle obszaru a nie mniej tez powinien dostac odpowiedz i nie musze odpowiadac na pytania poco mi ta bomba i sluchac opini ze jestem psycholem bo chce dowiedziec sie tylko jedna wazna rzecz ktora mnie interesuje :)

[gonarek]

A moze powiniens pomyslec nad 2 osobnymi systemami? Bo ja jakos nie potrafie wyobrazic sobei zestawu (w szczegolnosci kolumn) ktory bedzie przyjemnie gral w 17m i jednoczesnie byl w stanie porzadnie naglosnic 60m sale... W kazdym razie zycze szczescia w poszukiwaniach - bedziesz go potrzebowac...

[gonarek]

Pytanie o zapalnik to proste, konkretne pytanie - klopot w tym ze ty takich nie zadajesz. Twoje pytania sa raczej w stylu:

" wiecie chcialbym jakis dobry samochod rajdowy, ale taki zeby rodzinie bylo wygodnie jak pojedziemy nim na wycieczke, a i jeszce zebym mogl w nim przewozic meble jak bede miec przeprowadzke.."

...i na tym polega caly problem z toba.

[misiowiec]

ja mysle ze juz znalazlem taki zestaw ale mniejsza o to to nie dyskusja na to forum

Jak przypomne poraz kolejny nie taki byl temat tego posta !!! Wiec skupmy sie bardziej na moim pytaniu z poczatku dyskusji

[inżynier]

Nie mam pojęcia, co lepiej. Jeszcze nigdy w życiu się nad tym nie zastanaiwłem. Podłączam do wzmacniacza co mam okazję podłączyć i tyle. Co prawda nie miałem potrzeby nagłaśniać jakiejś wielkiej sali.

 

Odpowiedź jest chyba taka: posłuchaj obu. Parametry mocowe nie mają znaczenia. Efektywność bardziej. Ale na (prawie)100% zabrzmią inaczej. Weź te, które według Ciebie lepiej zagrają.

 

Jak się tak zastanawiam, to zwracałem uwage na parametry mocowe kolumn: na zalecaną MINIMALNĄ moc wzmacniacza.

[Jarzabek]

-> misiowiec

 

Tzw. moc kolumn to moc, jaką są w stanie - wg. producenta - przyjąć na siebie bez zniszczenia głośników. Tym samym ta moc nie ma nic wspólnego z łatwością wysterowania. Nieco więcej wspólnego z łatwością wysterowania ma efektywność, ale tu z kolei należałoby ją rozpatrywać w związku z impedancją kolumn w poszczególnych zakresach (osiem omów - OK, ale w jakim zakresie?). Innymi słowy całe te Twoje rozważania nie są wiele warte.

 

Jako że jednak lubujesz się w cyferkach i nie poprzestajesz na prostych odpowiedziach, to mam dla Ciebie zadanie. Poczytaj sobie katalogi firmy Cabasse. Ich kolumny mogą według producenta przyjąć ogromną moc np. 500-700 W. Jaki by do nich pasował według Ciebie wzmacniacz?

[misiowiec]

dzieki za rade postaram sie wyciagnac jakies wnioski i odsluchac obie konfiguracje.Problem podjalem gdyz pewien czlowiek podobniez obeznany w temacie zaczol propagowac mi wersje moc wzmaka=moc kolumn lub +10/20W jesli zakladam czasowe wykorzystanie kolumn powyzej polowy ich mozliwosci