tuner

[Gość hiena - podrobka]

HiFi i M - a co to jest ? :) (w domysle co sie zrobilo z tego). Ale Hiena jest im i tak wdzieczna, to oni obudzili w niej pasje, ale nigdy sie nie spodziewala ze nie przyjdzie czas ze jej serce nie zadrzy na widok nowego numeru. Co wiecej, czasem nawet sie podsmiewa, a wcale by nie chciala...:(

[jozwa maryn]

Sorry za wstawianie nowego tematu na jeden post, ale ktos tu kiedys pytal o moj tuner Superscope by Marantz, a ja nie bylem pewien, co to za model. Wlasnie jakis gostek sprzedaje na Allegro tego Marantza w oryginalnym nazewnictwie, i jest to model T25. Nawiasem mowiac, ile badziewia na tym Allegro, zwlaszcza podrobki kolumn Triangla sa pocieszne... No i to ze polowa sprzedajacych to zgrabnie zamaskowani producenci, tez robi wrazenie.

[Paul]

znam autentyczny przypadek, gosc kupil na Allegro Triangle no bo "gdy graja z lampa dzieja sie cuda" - jak to ktos kiedys napisal:), kurier przywiozl, gosc pozapraszal znajomych ale jakos nikt nie padal przed tym na kolana (to jego slowa). No i zaczal sie dopiero przygladac dalej...i dalej. Hmm - glosniki..a jakze - Tonsil !!!:):):). ALe ubaw mialem jak tego sluchalem, ponad dwa tysiace ta zabawa go kosztowala:) Oczywiscie zglosil na policje, podal telefon (pod ktorym ten gosc dziala na allegro do dzis) i...nic. Na adresie na ktory poszla kasa byla melina...Kupujcie Triangle na Allegro! Gdy graja z lampa dzieja sie cuda:)

[mariusz]

Na Allegro trochę jest zamaskowanych producentów, trochę zmaskowanych sklepikarzy, ale większą część stanowią tzw. "nieautoryzowani importerzy", tak zwalczani przez oficjalnych dystrybutorów i naszą prasę. Kupowanie od nich jest etycznie wątpliwe, co moze budzić kontrowersje, ale uczestnicy tego forum jakoś ostatnio nie przypominam sobie aby podnosili ten problem. Zresztą wielu z nas u nich kupuje. Ja jak na razie się tego nie chwyciłem, z tego prostego powodu, że na Allegro nie sprzedają na raty 0% ;))

[sylas]

Gdy - przykładowo - amplituner Denon AVR-1803 kosztuje w sklepie w Niemczech 420 Euro (czyli ok. 1800 zł) a w Polsce 3000 zł (no, jak się poszuka, to w promocjach 2600 zł) to ja - za przeproszeniem - miałem gdzieś etykę i kupiłem go od "prywatnego importera" bez żadnych skrupułow. Podobie było z napędem DVD - różnica 500 zł. W sumie oszczędziłem co najmniej 1300 zł. Gdyby różnica nie była aż taka drastyczna (np. jakieś 500 zł na komplecie) + ew. raty 0%, kupiłbym sprzęt normalnie w sklepie.

[razaw]

Zgadzam sie ja też kupiłem u prywatnego importera. Polskie firmy chcą za dużo zarobić. Niemieccy dystrybutorzy też łożą na reklamę a ceny mają niższe. Polskie firmy chcą za dużo za szybko zarobić. Gdzie uczciwość kupiecka?

[troy]

Nie jest to tylko problem polskich firm . W Niemczech tez istnieje grupa tzw "grau importers" nieautoryzowanych importerow.

Zjawisko to powstanie wszedzie tam gdzie powstana ku temu warunki tj wysokie marze dystrybutorow. W Niemczech sprzet

produkcji brytyjskiej jest sporo drozszy niz w Anglii i zaobserowowalem to wlasnie na przykladzie sprzetu Made in England dostepnego tu i tam w Niemczech w cenach 25 % tanszych niz u oficjalnego niemieckiego dystrybutora. Tak wiec przestancie sie biczowac i kajac . Uczciwosc kupiecka ??? Co to jest ;-)) ??? Jesli ludzie kupuja sprzet za cene X to sprzedawanie

za cene X - 25 % byloby glupota kupiecka ;-)

[jozwa maryn]

Ciekawe co to z tymi Trianglami jest. Chyba ktos w Polsce musi (lub musial) robic dla nich obudowy, ktore nastepnie wyciekaly z fabryki. Puste (i oczywiscie ne uzywane) obudowy do starych modeli Triangla wystepuja np. nagminnie na Wolumenie. Zaopatrzone w przetworniki Tesli i Tonsila rowniez. I wlasnie ten chlam sprzedawany jest na allegro. Druga ciekawa frakcja na Allegro to osobnicy z Wrzesni, sprzedajacy kolumny Tonsli w ilosciach wrecz przemyslowych. Albo to sama fabryka w ten sposob robi w konia wlasne sklepy, albo znowu jacys zlodzieje fabryczni. Kuriozum.

[jozwa maryn]

Sorry, jeszcze raz, ale zajrzalem wlasnie na Allegro, i w ogole jestem pod wrazeniem. Np. w kolumnach cztery strony na piec zajal jakis handlarz, wpychajacy B&W. W innym miejscu ktos usiluje wtrynic AP Yara (uwaga: bez zdjecia), twierdzac ze to kolumny standowe. Sodoma i gomora.

[troy]

Yara jest produkowana w 2 wersjach - monitor oraz "podloga"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dealer oferujacy Yare ma na koncie 55 transakcji - poza tym oferuje mozliwosc wyboru wykonczenia , gwarancje polskiego dystrybutora . Czego chciec wiecej ? Sprawdzic w Audiosystemie czy rzeczywiscie gwarantuje za te glosniki - moze ten gosc tam pracuje ?

 

Na allegro sprzedaje jeden gosc ktory oficjalnie pisze,ze pracuje w Euro-Rtv-Agd i ma stamtad towar . Gwarancja i te rzeczy.

 

A ten od B&W to rzeczywiscie prawdziwy hurtownik . Z tego co widze ma dobre ceny przynajmniej na serie NT.

Przy takich roznicach cenowych nic tylko wsiadac w samochod obejrzec,odsluchac towar i wtedy podejmowac decyzje.

Bron boze kupowac na allegro wysylkowo . Jak gosc sie rozwinie to moze przejmie od Audioklanu dystrybucje B&W ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KoRnik]

Jest jeszcze jakaś Angela handlująca głównie Omegami Avance'a. A kiedyś jeszcze widziałem Dany 670AV za 3300.

[troy]

zabraklo w w/w poscie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mariusz]

Angela handluje nie tylko Avancem, ale dużą ilością innego popularnego sprzętu dla audiofili mamionych gwiazdkami w naszych pismach. Angela ponadto daje gwarancję, ale własną: proszę, nieautoryzowany importer, ale pełny profesjonalizm, nawet serwis gwarancyjny mają. Gość od Audio Physic to chyba nie importer, tylko sklepikarz, bo różnica jego ceny i ceny sklepowej nie jest taka duża (odchodzi zwykła marża sklepu i zostaje cos dla niego). Yara monitor w sklepie to ok. 2800. Dla mnie najbardziej sensacyjne są ceny NADa. Np. C370 w sklepach ok. 3700zł, na Allegro chodzi za 2200! Niezłe przebicie. Jeśli to się opłaca tym nieautoryzowanym importerom, to jaka cena musi byc tam (Niemcy, ale gdzie??), gdzie oni kupują? Kuriozum współczesnego marketingu. I ile ten wzmak jest rzeczywiście warty, skoro w Audio napisali, że budowa jest z innej bajki cenowej? Rozbierane zdjęcie też robi wrażenie, nie mówiąc o organoleptycznym kontakcie z tym wzmakiem, przepotęzny kawał kloca, w porównaniu z nim np. Creek 5350 wygląda jak niemowlaczek.

[zyzio]

Można kupować na Allegro, można też w normalnych sklepach z oryginalnš gwarancjš po dogadaniu się ze sprzedawcš, bez problemu można ddosutać zniżkę 500 zł za klocki za ok. 2500 zł i 1500 zł za klocki za ok. 6500-7000 zł..., tak więc możliwoci jest sporo, ja też nienawidzę przepłacać, dlatego trzeba trochę pokombinować i zbić trochę kasiorki z cen katalogowych, które sš mocno zawyżone...

[jozwa maryn]

Mowta co chceta (z wyjatkiem Yary, faktycznie z wersja standowa jeszcze sie nie zetknalem, ale dla rownowagi moge dorzucic, ze oferowano tam rowniez "podlogowe" CDM 1NT), ale jezeli 80% miejsca na serwisie aukcyjnym, przeznaczonym z zalozenia dla prywatnych ludzi, takich jak nie przymierzajac my, zajmuja podejrzani importerzy, tajemniczy hurtownicy, i rozni tam tacy producenci triangli, to cos tu jest chore.

[troy]

Chore jest nakladajanie wysokich cel i podatkow na sprzet elektroniczny ktore w zalozeniu maja uchronic polskich producentow rtv.

Minelo kilkanascie lat i poza tonsilem zadna firma chroniona clami sie nie ostala. Ale cla i podatki przyczynily sie do rozwoju szarej strefy zyjacej m.in. z oferowania ludziom towarow ktorym udalo sie ich uniknac . Najpierw aparat urzedniczy naklada wysokie podatki tworzac szara strefe a potem udaje ze ja zwalcza . A tak naprawde to urzednicy i przemytnicy zyja w symbiozie. Istnienie niektorych urzednikow bez przemytnikow nie ma sensu i na odwrot ;-) . Powyzsze dywagacje dotycza sprzetu rtv.

[jozwa maryn]

Generalnie jestem podobnego zdania, jesli idzie o system dzialania gospodarki, ale w tym przypadku z ale. Np, mowa tu chyba o sprzecie japonskim? Bo co do BW, CA, i innych rzeczy oferowanych masowo na lewo, to sa brytyjskie, i nie ma na nie cla w ogole, albo jest male. Nie znam szczegolow, moze ktos sie dokladnie orientuje? Poza tym nie sadze, zeby te rzeczy byly sprowadzane bez cla (zakladajac ze ono istnieje), bo to jednak nie jest takie latwe. Kontenera kolumn pod jesionka nie przemycisz. Moze jakas kombinacja z VATem, ewentualnie. Ale ogolnie to ci ludzie tna autoryzowanych dystrybutorow na dwu rzeczach: marzy sklepowej, ktora tu sila rzeczy nie wystepuje, a zwykle wynosi 20-25% (a dobrze jest moc czasem sprzetu posluchac przed zakupem, co?), i na kosztach stworzenia bazy serwisowej, magazynowej, i generalnie zaplecza. Ogolnie jest to zrodlo dla ludzi, korzy kupuja na podstawie recenzji. Nie mowie, ze to zla postawa, sport rownie dobry, jak kazdy inny, zreszta zwieksza potem obroty rynku wtornego. Natomiast co do gwarancji, ktora daje pan Ziutek z bazaru, to mialbym powazne obawy, ze w razie czego moge ja sobie pod tramwaj podlozyc.

[maleo]

panowie ,zważcie , że wiele urządzen sprowadzanych z niemiec jest po naprawie, sprzedawanych

ze skróconą gwarancją albo bez gwarancji -stąd są często dużo tańsze.

prywatny importer daje nam gwarancję ustną ,że w razie czego zawiezie sprzęt do niemiec i naprawi...miał ktoś tego typu doświadczenia?

szczególnie uczulam na odtwarzacze CD importowane są naprawdę często po naprawie u dystrybutora niemieckiego,zapakowane oryginały,"nówki" a w środku wymieniony np.przetwornik .

kolega zyzio is right -lepiej targować się w sklepie przy dobrym upuście wyjdzie podobnie jak z niemiec a sprzęt nowy oryginał i z gwarancją i serwisem autoryzowanym w kraju.

a ten NAD370 to może byc jeden egzemplarz.

[Paul]

potwierdzam z odtwarzaczami cd i dvd - bylem swiadkiem z Yamacha 510 - niby nowka a po roku padla, no i okazalo sie co bylo w srodku - stare, zuzyte czesci!. A reszta sprowadzana jest w ten sposob, ze kupowana jest w Niemczech a potem wlasnie pod "pazucha" przemycana, oczywiscie ci wieksi szarzy:) importerzy musza miec swoich celnikow. Niektorzy sprowadzaja tez placac clo i odbierajac na granicy nalezny podatek Vat.

[jozwa maryn]

Jest jeszcze jeden rodzaj kosztow, ktorych nie ponosza prywatni importerzy - reklama. Nie wiem, ile to kosztuje w pismach z branzy audio, natomiast w pierwszym lepszym pisemku kobieco-wnetrzarskim strona kosztuje 10kzl, a np. w Glamour- 100kzl. Zalozmy jednak, ze to bedzie 10 tysiecy. I ze tylko jedna reklama na pismo. A wiec co najmniej tyle co miesiac Audio Klan placi 3-5 pismom, zeby potem nabywca od razu wiedzial o co chodzi, kiedy pan Zenek na Allegro napisze: "B&W DM603.3. sprzedam".

[zyzio]

No i potem dlatego np. końcówka Rotela RB 1080 kosztuje katalogowo 6500 zł, podczas gdy w USA 1000 dolców, przebitka jest za duża, stanowczo za duża, inna sprawa że można jš kupić za 5000 zł, na Allegro może jeszcze taniej, ale nic nie usprawiedliwia tak zawyżonej ceny katalogowej-wprawdzie klienci sš w stanie zapłacić nawet te 6,5 kzł, z tego co wiem to w szczególnoci tak rozrzutni sš.... sorry-Warszawiacy, a więc może malutki bojkocik monopolistycznych dealerów by się przydał.....? Jak kupowałem swojego Rotela RSP 1066 to zapłaciłem 5700 zł, sklep zapłacił za niego w Audio Klanie 5100 zł(mam dobry wzrok i udało mi się zobaczyć przez jednš sekundę fakturkę), a więc ja się pytam za ile kupił go Audio Klan???? Wydaje mi się, że za ok. 3000-3500zł!!!! max. Skšd więc wzięła się cena katalogowa 7 kzł!!!!! Czy dealerzy muszš zarabiać aż tyle kasy na 1 klocku???? Nie mogš sprawić, żeby ceny były zbliżone choćby do tych niemieckich, nie mówišc już o USA???? Przecież my Polacy zarabiamy mniej, życie jest u nas droższe, więc i sprzedaż droższego sprzętu z pewnociš jest mniejsza...

[jozwa maryn]

A skad ja mam wiedziec, za ile? Na oko sadzac to okolo 4 kzl, ale oczywiscie mozliwe ze mniej. Natomiast sklep spuscil ci baaardzo, wiec sie ciesz, a nie narzekaj jakby cie okradli. W rzeczywistosci sprzedali ci po kosztach, i jak po dluzszym czasie takiej wymuszonej polityki cenowej padna, bedziesz kupowac juz tylko od pana Zenka. Natomiast nie spodziewaj sie na sprzet niesprzedawany masowo masowych marz. 10% to moze byc na video w Media Markt. Kiedys juz byla tutaj dyskusja na temat ze w Polsce powinno niby byc taniej niz na Zachodzie. Z dyskusji wyniklo ostatecznie (przynajmniej dla mnie) ze tansze moga byc kartofle i wyroby spokrewnione, a takze te produkty importowane, ktorych cene na starcie dostosowuje sie do nosnosci rynku. Za dobry przyklad uwazam tutaj produkty Pro-jecta. Pro-ject robiony jest w Czechach, i stosunek koszt-cena moze miec taki, jak Amplifon. Pamietacie historie z cenami polskimi i niemieckimi Amplifona? No to na takiej zasadzie gramofon P.9 kosztuje w UK 1000 funtow, a w Polsce nieco ponad 3 tysiace. Co zreszta nadal nie czyni z niego sprzetu masowego, niestety...

[zyzio]

Ja nie narzekam, faktem jednak jest że dystrybutorzy przesadzajš ze swoimi cenami katalogowymi zamykajšc tym samym drogę do sprzętu z oryginalnymi kartami gwarancyjnymi ludziom mniej zamożnym, a sklepów takich jak w Zabrzu jest niestety b. niewiele...., mam nadzieję że nigdy nie padnš.

[zyzio]

Jeli chodzi o Media Markt to niestety ceny w polskich Media M. sš b. wysokie, często wyższe niż ceny katalogowe dystrybutorów, więc o 10% marży nie może tu być mowy...., tego typu przybytki biorš sprzęt hurtowo-kupujš go za "grosze", a sprzedajš b. często z 50% marżami!!!!-tak,tak. Raz do roku robiš jednak wyprzedaże-wtedy zniżki sięgajš nawet 50-80%!!!!! i to za modele będšce jeszcze w ofercie producentów!!!!- to włanie jedynie wtedy sprzedajš z 10% marżš, szkoda że tylko przez 2-3 tygodnie w roku....Wiem, że każdy chce tanio kupić i dobrze sprzedać, jednak ceny niektórych produktów w ofercie polskich dealerów sš dużo za wysokie, wykorzystujš fakt iż sš monopolistami i wycišgajš kasę z naszych kieszeni..., no cóż kapitalizm to kapitalizm, jednak czasem tak przeginajš, że człowieka złoć bierze, aż strach...,brr!

[maleo]

to nie kapitalizm ale socjalizm etatystyczny,zresztą kolega Leszek B. to chyba wyjaśniał więc nie będę powtarzał ;-)))

[Gość andrea29 -> troy]

gdzieś na początku b.r. wyczytałem,że tonsil wniósł wniosek o upadłość, jednak sąd wniosek odrzucił. Informacja ta pochodzi z serwisu "wp".

 

Na nurtujące nas tu pytania , w jakiejś mierze można znaleźć odpowiedź np. w nr 2/97 Hi-Fi i M., str.11 i 12 ( czy ceny muszą być tak wysokie i o wysokości marży przy sprowadzeniu sprzętu z USA - jest przykład z wyliczeniem).

Polecam też art. ze str. 14 i 15, autorstwa M. Stryjeckiego "Obiektywny pośrednik". ( po co, za ile, jaki, który, do czego, co jeszcze)

Są tam proste odpowiedzi na "odwieczne" pytania. Kto chce - niech się zapozna. Warto. (Ja z takim rozumowaniem się zgadzam.)

Z uwagi na zawartość - jeden z najlepszych n-rów Hi-Fi i M. , jaki wpadł mi w ręce. Żeby każdy taki był ;-)))

[Gość sęp]

Większość sprzętu na Allegro sprzedają oficjalni dealerzy polskich dystrybutorów, ale robią to "po cichu" przed owymi dystrybutorami. Mają ich gwarancję, bo trochę sprzętu biora z oficjalnej dystrybucji, ale zdecydowanie większą sprzedaż uskuteczniają sprzętem przemyconym.

 

Są też sytuacje, kiedy oficjalny dealer jakiegoś tam dystrybutora sprzedaje jego sprzęt ( fizycznie) na allegro, ale poniżej sugerowanych cen detalicznych. Uważam, że to jest indywidualna sprawa sprzedawcy, choć wiem też, że m.in. firma Audiosystem ma o to pretensje do swych dealerów, bo nie "idzie" handel w firmowym sklepiku w Warszawie (Studio-Pro). Ale cóż - to przecież dealer jest właścicielem sprzętu, bo za niego zapłacił. Widocznie ten dystrybutor też chce się "nachapać" zanim mu się to skończy (oby), gdy wejdziemy do UE.

[electro]

to ciagle wracajacy temat,w przyrodzie nie ma miejsca na pustke,kazda nisza wczesniej czy pozniej zostaje zapelniona,podobnie jest na naszym rynku w kraju demokracji ale bez kapitalizmu

dziwie sie glosom podkreslajacym to ,ze dystrybutorzy to tak placa clo,podatki,bron Boze cos przemycaja,ja np.nie widzialem dystrybutora audiosystemu placacego clo na granicy,czy tez podatki i w jakiej wysokosci dlatego wole pozostawac na pozycji nizaangazowanego uczuciowo,tzn. moze czlowiek placi clo,a moze placi clo za 1 wzmacniacz a 9 idzie bez cla i obie opcje biore pod uwage dlatego zawsze trzeba sie targowac a ceny sklepowej jeszcze nigdy nie zaplacilem za zaden klocek

po prostu nie zakladam ze np. audiosystem czy panowie na allegro sa instytucjami charytatywnymi i mnie o ich wplywy glowa nie boli,interesuje mnie kupno sprzetu a.niekradzionego,b.w idealnym stanie,c.najchetniej z polska gwarancja(tylko wzmaka mam bez polskiej)d.w jak najlepszej cenie.

to czy firma sie reklamuje w gazecie mnie nie interesuje tym bardziej,ceny reklam w hfim nie sa tajemnica,mozna je bylo znalezc np.na stronie internetowej pisma,jest jasne ze pismo reprezentuje spojrzenie tego,ktory placi,gdy panowie z alegro beda dawali reklamy,polecam te na stronie okladka wewnetrzna pisma lub ostatnia strona (np. czesto miejsce yamahy w hfim) to za jakis czas poczytamy w profilu czy wstepniaku o zbawiennej w skutkach wspolpracy dystrybucji stacjonarnej z allergową w sluzbie zadowolonego z obslugi i cen klienta

do sep:masz racje.