Telewizor 3D do 3tys, jaki kupic?

[Dz0ny888]

Witam
Chce kupic nowy telewizor w cenie do 3tysiecy poniewaz żywot mojej plazmy niestety chyba dobiega końca :( chce zeby telewizor miał 42cale lub minimalnie wiecej. Telewizor bedzie głównie mi służył do oglądania filmów z komputera, czasami do gier z xbox360. Z góry dziękuje za propozycje.

Pozdrawiam

[stachus]

Panasonic 42st60

[janunio]

Philips 6900, wersja 42".
Pasywne 3D.
4 pary okularów.
Super TV w średniej klasie.
Mam na wypożyczeniu.

Jak masz No Limit Net to Smart TV by Philips jest super !
Nowość to portal GAZETA TV z sekcją dokument !!!
Za darmo !
Działa bez pudła.

[don111]

Głupoty podejrzewam kolegi nie interesują, bardziej jakość obrazu.
W komfortowych warunkach (zaciemnieniu) to ten wspomniany ST60 zdeklasuje każdego LED z tego zakresu cenowego. Ze słabszych stron ma jednak - wysoki input lag (wg testów 50-70ms) i przeciętne 3D. Jeśli głównie do filmów i LED, to polowałbym bardziej na jakiegoś Sony (najlepsze procesory ruchu), sprawdzaj też input lag w kontekście gier.

[stachus]

Jeśli chodzi o oglądnie filmów nie znajdziesz lepszego tv niż ta plazma panasonica. Nawet jak by wytknąć mu małe mankamenty i tak jest on w stanie wyświetlić dużo lepszy obraz niż każdy led w tej cenie.

[Dz0ny888]

Zależy mi na jakości obrazu :) z aktualnej plazmy byłem bardzo zadowolony. Obraz w telewizorach LED w ogóle mi sie nie podoba, jest dla mnie jakis taki sztuczny ;/ pewnie kupie tą plazme Panasonica chyba ze jeszcze polecicie jakies inne plazmy w tej cenie? :)

[Kyle]

[quote name='Dz0ny888' timestamp='1380619606' post='2948299']
Obraz w telewizorach LED w ogóle mi sie nie podoba, jest dla mnie jakis taki sztuczny ;/
[/quote]... bo to co widać w marketach tak jest ustawione (i mi też się taki obraz nie podoba).

Jak wysoki priorytet ma to 3D? Jeśli sporo chcesz oglądać w 3D (wysoki priorytet) to kup coś z technologią pasywną (nie migawkową) - oczy przy pasywnych się tak nie męczą.

[Lech36]

[quote name='Kyle' timestamp='1380626489' post='2948380']
to kup coś z technologią pasywną (nie migawkową)
[/quote]
Technika 3D z okularami, szczególnie migawkowa, to największy "szajs" jaki mógł człowiek wymyślić (to moje prywatne zdanie). Wystarczy poczytać w instrukcji uprzedzenie o możliwych konsekwencjach oglądania obrazu 3D (nie tylko w wersji migawkowej). Oczywiście decyzję podejmuje każdy indywidualnie. Konsekwencje mogą być mocno odłożone w czasie, ale może organizm z czasem się uodporni na "stroboskop" przed nosem.
Pozdrawiam

[Dz0ny888]

Filmy 3d będe oglądał moze 2,3 w miesiącu, wiec na 3D zbytnio mi nie zalezy :)

[noquarter]

Chyba już wszyscy znudzili się 3d.

[sittek]

Okulary należy zakładać do telewizji tylko wtedy gdy mamy zepsuty wzrok.
Gdy mamy kupić TV do 3000 złotych to tylko plazmę.
A jeśli plazmę to tylko od Panasonica.
A jeśli do 3000 złotych to model ST :-)

Na razie nic ciekawszego za tę kasę nie wymyślono.
Na forum temat został już rozwałkowany do granic możliwości.

[Lech36]

[quote name='sittek' timestamp='1380636543' post='2948472']
Na forum temat został już rozwałkowany do granic możliwości.
[/quote]
Widać TV plazmowe są tego warte :-).

[sittek]

I wzbudzają sporo emocji, choć są twardziele którzy twierdzą, że siedzą w nich duchy i nocami wyjadają cały prąd z dzielnicy. Aha, i jeszcze wypalają na wylot ekrany. Straszne.

[noquarter]

Niestety konsumenci nie podzielają tych opinii i niedługo Panasonic skończy z plazmami i zostanie tylko ze swoim kiepskimi LEDami.

[Bobcat]

[quote name='noquarter' timestamp='1380636056' post='2948470']
Chyba już wszyscy znudzili się 3d. [/quote]
Przytoczyłem niedawno informację, że w USA jedna za drugą stacje TV obwieszczają wycofanie się z emisji w 3D. Brytyjska BBC zakomunikowała to samo.

[sittek]

[quote name='noquarter' timestamp='1380640918' post='2948514']
Niestety konsumenci nie podzielają tych opinii i niedługo Panasonic skończy z plazmami i zostanie tylko ze swoim kiepskimi LEDami.
[/quote] Ten pomysł został już zdementowany. Nie skończy.

[Krak_oN]

[quote name='Kyle' timestamp='1380626489' post='2948380']
Jak wysoki priorytet ma to 3D? Jeśli sporo chcesz oglądać w 3D (wysoki priorytet) to kup coś z technologią pasywną (nie migawkową) - oczy przy pasywnych się tak nie męczą.
[/quote]

Pasywne 3D będzie raczej związane z matrycą IPS a ta ma dosyć słabą czerń, Kyle a ty co sądzisz o matrycach IPS ? pytam bo pisałeś kiedyś że masz w domu VA i IPS. Mógłbyś żyć tylko z IPS ?.

[Bobcat]

Nie przesadzajcie proszę z tą czernią na IPS. Nie porównuję jej z plazmową (bo bym się ośmieszył), ale z autopsji widzę, że nie jest aż tak żle jak to niektórzy próbują tu (katastroficznie) malować.

[Kyle]

[quote name='Krak_oN' timestamp='1380647764' post='2948625']
Pasywne 3D będzie raczej związane z matrycą IPS a ta ma dosyć słabą czerń, Kyle a ty co sądzisz o matrycach IPS ? pytam bo pisałeś kiedyś że masz w domu VA i IPS. Mógłbyś żyć tylko z IPS ?.
[/quote]Żyć się da, po prostu matryca IPS ma coś czego nie ma PVA i vice-versa. Z jednej strony kąty w barwach nie są tak restrykcyjne na IPS jak w PVA, a z drugiej strony "głębia" obrazu z powodu kontrastu/czerni jest lepsza na PVA (przynajmniej na wprost) ... no i obraz na SONY PVA jest jakiś taki naturalniejszy, ale tu winna raczej elektronika, przetwarzanie obrazu, wysterowanie matrycy. Ciekawe jak by wypadło porównanie SONY W8 (IPS) vs SONY EX720 (PVA) - tu i tu świetne przetwarzanie obrazu, jedyna sensowna różnica, mająca wpływ na obraz, to praktycznie tylko typ matrycy.

ps. ten TV z IPS jest firmy LG

[andreu]

[quote]ps. ten TV z IPS jest firmy LG[/quote]
LG akurat bardzo dobrze się sprzedają ostatnio. Wszystko za sprawą niewygórowanej ceny i bardzo dobrych specyfikacji. LG mocno w ostatnim czasie postawiło na nowinki i oprogramowanie w telewizorach. Moim zdaniem godne rozważenia. :)

[Lech36]

[quote name='andreu' timestamp='1381656036' post='2959099']
LG akurat bardzo dobrze się sprzedają ostatnio. Wszystko za sprawą niewygórowanej ceny i bardzo dobrych specyfikacji. LG mocno w ostatnim czasie postawiło na nowinki i oprogramowanie w telewizorach. Moim zdaniem godne rozważenia. :)
[/quote]
To nie jest obecnie najlepszy wybór ! LG od czasu serii LE 8500, LX9500, LEX8 (nie było w Polsce), zjechało w mojej opinii do drugiej ligi. Matryca IPS tylko z tylnym strefowym podświetleniem i ilością stref >240 ma szansę w pierwszej lidze, ale to tylko moje zdanie.
Pozdrawiam

[Krak_oN]

[quote name='Kyle' timestamp='1380721710' post='2949165']
Żyć się da, po prostu matryca IPS ma coś czego nie ma PVA i vice-versa. Z jednej strony kąty w barwach nie są tak restrykcyjne na IPS jak w PVA, a z drugiej strony "głębia" obrazu z powodu kontrastu/czerni jest lepsza na PVA (przynajmniej na wprost) ... no i obraz na SONY PVA jest jakiś taki naturalniejszy, ale tu winna raczej elektronika, przetwarzanie obrazu, wysterowanie matrycy. Ciekawe jak by wypadło porównanie SONY W8 (IPS) vs SONY EX720 (PVA) - tu i tu świetne przetwarzanie obrazu, jedyna sensowna różnica, mająca wpływ na obraz, to praktycznie tylko typ matrycy.

ps. ten TV z IPS jest firmy LG
[/quote]

kyle, jakie LG ma tryby poprawiania szczegółowości ?, pytam bo jak porównywałem W6 (w którym wyłączyłem wszystkie polepszacze z wyjątkiem trybu tworzenia realizmu na auto z lg-42la620s, to ten LG miał jednak dosyć szczegółowy obraz np zmarszczki na twarzach a przecież X reality i to wersja pro to jest naprawdę mocny układ i myślałem że różnica w szczegółowości będzie wysoce znaczna bo przecież to jest spora moc obliczeniowa, być może w lg były załączone jakieś poprawiacze. Pytam dlatego, bo masz u siebie Sony z x reality i LG, obraz porównywałem z naziemnej tv hd, tak że źródło było to same. Jak ty się do tego odniesiesz ?.

[Kyle]

[quote name='Krak_oN' timestamp='1383668654' post='2983407']
kyle, jakie LG ma tryby poprawiania szczegółowości ?
[/quote]W LG LW4500 jest pełno ustawień, cały ten ich isf, dostrajanie upłynniacza (w dwóch suwakach) ... w cholerę tego i w 3 diabły,

W sumie teraz widzę jest korekcja gammy w 10 punktach IRE, usuwanie zakłóceń , usuwanie szumów ... długo by wymieniać.

[Krak_oN]

[quote name='Kyle' timestamp='1383669383' post='2983412']
W LG LW4500 jest pełno ustawień...
[/quote]

Ano właśnie, jak porównywałem W6 i W9, to poświęciłem trochę czasu na ustawienie na nich takich samych ustawień i nie miałem już za bardzo czasu wgłębiać się w nieco inną logikę menu LG i nieco podregulowałem w nim tylko podstawowe parametry. No dobra ale jak to wygląda z twoich doświadczeń Sony ws LG, tj chodzi mi o szczegółowość i skalę kolorów.

[Kyle]

[quote name='Krak_oN' timestamp='1383670379' post='2983430']
No dobra ale jak to wygląda z twoich doświadczeń Sony ws LG, tj chodzi mi o szczegółowość i skalę kolorów.
[/quote]Odniosłem wrażenie, że SONY jakoś lepiej oddaje subtelne faktury (jakby zupełnie nie filtrował). Przy czym na obu TV wyłączyłem usuwanie zakłóceń, usuwanie szumów, usuwanie zniekształceń MPEG itp. pseudo inteligentne rozmywacze. Choć na obu włączone był upłynniacze.

Jeśli chodzi barwy, to ponownie na sony odnoszę wrażenie że są naturalniejsze ... przebieg gammy jakby mniej efektowny a bardziej w stronę naturalności. Muszę kiedy podpiąć LG pod kompa i zobaczyć gdzie leży gamma ... ew. spróbować skorygować to w tym całym ISF - bo nie wykluczam że da się coś wycisnąć.

[Krak_oN]

Odnośnie barw, też odnoszę wrażenie większej naturalności w Sony (gość obok jednak stwierdził że LG ma nieco bardziej przyjemny ), ale IPS ma taki specyficzny (niektórzy określają jako plazmowy) bardziej żywy kolor, widać to było w porównaniu W6 i W8 no ale jak wiadomo przy zgaszonym świetle z czernią IPS jest już gorzej.

A odnośnie upłynniacza, to jaki tryb masz włączony w Sony, czy nie jest to przypadkiem wyraźny ? pytam bo on jednak zwiększa nie tylko płynnosć ale i wyrazistość. Może LG też podobny tryb posiada, ale tak czy inaczej jeśli będzie jeszcze okazja to postaram się wgłębić w ustawienia LG, może faktycznie miał załączone jakieś wyostrzanie krawędzi czy coś bo jakby ciut zmarszczki bardziej były na nim uwidocznione, co wydało mi się jakieś dziwne bo wiem że na testach Sony przoduje w tej kwestii a także na demach i to się rzucało w oczy. No ale dema demami ale tylko bezpośrednie porówanie z odpowiednimi ustawieniami daje rzeczywistą prawdę, tyle tylko że to wymaga czasu i spokoju a być może lepszego źródła niż naziemna tv HD bo tak akurat porównywałem.

[Kyle]

[quote name='Krak_oN' timestamp='1383674374' post='2983489']
A odnośnie upłynniacza, to jaki tryb masz włączony w Sony, czy nie jest to przypadkiem wyraźny ?
[/quote]Standardowy. Przy wyraźnym włączany jest "strobbing", a tego unikam. Co ciekawe, LG nieustannie migocze (wykrywalne kamerą/aparatem), a SONY EX720 nie - oczywiście w trybie zwykłego upłynniacza, ew. wyłączonego, po przy najwyższych trybach uruchamiany jest stroboskop i też na aparacie da się wykryć migotanie.

[mttj]

lol, moje kilka spostrzeżeń, bo "właśnie" kupiłem LG 3D pasywny (LG 32LA6130) i używam go jako monitor do PC ;) (zamiast Dell 30' 2560x1600)
[center][img]http://s21.postimg.org/olsmwkxaf/DSC_1524.png[/img][/center]Plusy: IPS, Aluminiowa obudowa, Bardzo niska cena (koło 1200 netto, hurtem)

Realia:
ile się trzeba namordować żeby powyłączać te wszystkie ulepszacze obrazu to tylko ja wiem, opcji od groma i mimo że się znam na tym (tz na monitorach ;) ) to powsadzali
tyle tego że się 30min wyłącza zanim obraz zacznie być "normalny", masakra jakaś.
-bzdurne wyostrzanie
-mikro przyciemnianie
-filtry "2D", "1D", redukcja mpeg, wyostrzanie krawędzi i jeszcze jakieś kilka innych
-od groma jakiś ustawień kolorów, bieli, gammy itp... expoer color i inne bzdury

Jak uda się powyłączać to wszystko... i tak ten Dell 2007 (S-IPS) co jest obok daje trochę lepszy obraz ;), ale już niewiele (od niego tylko kilka wybranych Eizo PVA jest lepszych)
ale:

pasywne 3D zostawia "ślady" w obrazie 2D - czyli widzę te cholerne paski polaryzatorów, nierównomierność na poziomie grubo poniżej 1% ale.. widać (tylko jak oczy wypoczęte).

a poza tym jestem szczęśliwy, tylko chyba jednego filtra "1D" nie udało mi się do końca wyłączyć, a "obraz w ruchu"
oczywiście "rozdzielczość w liniach" to jakaś bzdura - tak się tego nie mierzy ;)

Jest dobrze, ale układy overdrive są na poziomie tych z monitorów z przed 8..10 lat (i pewnie inne LG też tak mają)
oczywiście wszystko ok, tylko zanim "ustabilizuje kolory" to to... widać nie że smuga tylko dithering kolorów robi.
jest dokładnie jak Dell 2001 IPS (w ruchu pojawia się "krateczka"), Dell 2007 IPS już miał do dobrze.

a i 3D:
Ja wolę migawkowe (bo dają pełny obraz full HD), ale migawkowe to tylko plazma (która się do PC nie nadaje) - w LCD zapomnij o dobrej matrycy jak masz
migawkowe 3D, żaden IPS i żaden PVA tego nie pociągnie.

3D jest ekstremalnie poprawne tylko że w 1920x540 czyli... oglądanie z minimum 3metrów na 32' (w głowie się to niby poskłada na 1080p, bo lewe i prawe dają inną linię).
a właśnie LG nie migocze, podświetlanie ma conajmniej 400Hz, matryca ma 60Hz więc absolutnie zero jakiegokolwiek migotania.

[Krak_oN]

A z jakimś Sony go porównywałeś a jeśli tak to jakie masz spostrzeżenia ?.

[mttj]

[quote name='Krak_oN' timestamp='1383782405' post='2984807']
A z jakimś Sony go porównywałeś a jeśli tak to jakie masz spostrzeżenia ?.
[/quote]

Kolega sobie kupił SONY na MVA (chyba) bez 3D (jakoś ze 2 lata temu - tez jako monitor PC 32')
to ten SONY ostro przegrywa, oczywiście tylko i wyłącznie kolorami i kątami (kątami znacznie).
Philips taki 2 letni (też 32' też jako monitor PC) go gromił - bo te widziałem obok siebie (tylko to był IPS) .

SHARP 32' (też "monitor PC") w wersji RGB nie RGBY(quattron) też go gromił, SONY MVA wygrał za to
z Toshiba 37' IPS z przed 8 lat.


Widziałem też model SONY na PVA i było naprawdę ostro, >>to jedne z najlepszych jakie widziałem<< (nie znam modelu).

ale z SONY trzeba uważać, bo wsadzają matryce TN w tych "nieco tańszych", i nie mam pojęcia co ludzie wypisują że
matryca "VA" jak to wtedy zazwyczaj zwykły TN (poza tym nie znam matrycy "VA" znam MVA i PVA - i ich wersje "S").

przy czym "w sklepie" jak się nie da podejść naprawdę blisko można już nie odróżnić TN od reszty (na wprost zazwyczaj wygrywają czernią
ze wszystkim prócz PVA).


Generalnie nie porównuje marek - typ matrycy i równość podświetlania i to jest 95% jakości obrazu, jeszcze jaka warstewka antyodblaskowa
i to praktycznie wszystko - i byle się dało powyłączać "ulepszacze".

w monitorach overdrive (lepsza "płynność ruchu") jest zrobiony tak:
-jak masz cholernie drogi Eizo PVA co wymaga ostrej elektroniki (każdy PVA wymaga) żeby nie smużyło
to jest to realizowane na 120Hz, sygnał przychodzi 60Hz, ale monitor wysyła 2x ten sam obraz na matrycę
robiąc całą tą magię i dlatego nie ma "kratek" i ditheringu i smużenia.

podejrzewam że cholernie drogi SONY na PVA robi to samo, tak samo - a LG robi to jak Dell 10 lat temu ;)

Co innego monitory laptopów TN (na przykład w samsungach), gdzie tryb 120Hz to do 3D ;) i w trybie 60Hz nic tam
nie poprawia (zresztą na TN nie trzeba).

LG był bardzo słaby jeśli chodzi o menu (poprawia się), wstawiali też okropne, ale to okropne matryce TN do modeli 42',
w samsungu menu skakało na plaźmie 50'...., ale matryce mają bardzo ok. (dla plazm panasonic lepszy)

tylko ja mało TV oglądam jako TV ;) za to dużo ich w pracy kupujemy (i za każdym razem inne - dla jaj) - tylko raczej takie
żeby się dało przenosić w jedną osobę (37' max) pomiędzy biurkami (pomijając wyjątki dla plazm 3d).

moje preferencje matryc (od najlepszej):
OLED
PVA
IPS
MVA
TN

w LCD podświetlanie CCFL czy LED czy WLED jest bez znaczenia - byle nie mrugało (CCFL się rozgrzewa ~2min).