Przetwornik PROCEED - czy warty zainteresowania ?

[mirus]

Witam.

Mam ofertę zakupu przetwornika PROCEED z firmy Madrigal Audio Labs.

Moglibyście cokolwiek o nim powiedzieć, być może ktoś miał z nim do czynienia?

Na uwagę zasługuje to, że urządzenie jest w stanie gabinetowym.Rzadko odsłuchiwane, stało zamknięte za witryną.

 

Opinie w internecie są raczej pochlebne. Za to od obydwu znajomych, słuchających go niestety przeciwnie, że ponoć z dobrym transportem dżwięk trochę żyleta, a z gorszym słabizna - ponoć ze względu na stary receiver jest czuły na transport, ale dwie miarodajne opinie to za mało.

Zdaje sobie sprawe że to stary DAC, w dodatku akceptujący tylko częstotliwości 44,1kHz, 32KHz (żadnych nowych formatów)

 

Chciałem na jakiś czas alternatyę dla mojego CD. Sprzęt jak w o mnie. Dawcą danych będzie Bat VK-D5 lub DVD DV-737.

 

Zdjęcie real:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

A za ile ? Jak za <1000zł to można spróbować, chociaż wcale nie jest powiedziane że to zagra lepiej niż BAT VK-D5.

[mirus]

Za 5 tys. Preferuje brzmienie mocno przestrzenne, ze szczególem.ale nie efekciarskie, czy drażniące.

Własnie chodzi i o alternatywe - czyli wyjście na krzemie. W CD BAT mam lampy - jest szczegół, ale ogólnie tak lepko.

Ale sęk w tym, że znam brzmienia tego DACa - zalet i wad.

[Elberoth]

Nawet nie napiszę Ci, abyś to sobie darował, tylko abyś UCIEKAŁ !

[Amores999]

kiedyś miałem ten przetwornik ,teraz nie dał bym 500zł za niego

[mirus]

Mam możliwość stargowania ceny.

Dzięki, Ale jak zrozumiałem, można wiedzieć - co jest takiego odrażającego w nim? Naprawdę kiepski dźwięk czy stara konstrukcja, może awaryjna ? Niektórzy stawiali go na półce z urządzenimi do 10kzł.

Bo jeśli chodzi tylko o obsługę trybu do 44.1kHz, bez znaczenia - bo i tak nie zamierzałbym go używać pod inne żródło niż CD.

[Amores999]

raz ze stare ,dwa ze kiepsko brzmi trzy ze w tej cenie kupisz naprawde fajny przetwornik ,nowoczesny obsługujacy wszystkie tryby ,a Proceed to juz raczej do muzeum

[Micke 13]

Przecież to to stoi na allegro już chyba z miesiąc za 1700 zł i nikt nie chce ;] Za 5 tys to chyba o innym urządzeniu mówimy (choć niby z fotki to samo).

[Elberoth]

raz ze stare ,dwa ze kiepsko brzmi trzy ze w tej cenie kupisz naprawde fajny przetwornik ,nowoczesny obsługujacy wszystkie tryby ,a Proceed to juz raczej do muzeum

 

+1

 

Za te pieniądze to możesz sobie sprawić już naprawdę fajnie grający przetwornik:

 

- PS Audio NuWave DAC

- Chord QuteHD

- Calyx DAC 24/192 + CLPS (używany)

- teac dac UD-501

- Mytek

- Teddy DAC

 

itd.

[W_Waw]

Też kiedyś miałem go u siebie na odsłuchu przez 2 tygodnie i było bardzo słabo; z tego co pamiętam - dzwięk bez wyrazu, bez charakteru - potrafi zanudzić na śmierć.

 

Tak jak powyżej, nawet 500 zł to dużo.

[mirus]

Wielkie dzięki za informacje, czyli opinie znajomych, którzy podobno go słuchali się potwierdzają. Nie ma nawet sensu jechać pół Polski by go posłuchać, a co dopiero kupić. Swego czasu miałem kontakt z kilkunastoma odtwarzaczami do 10kzł. I kazy coś prezentował w danym aspekcje brzmienia.

Nie przypuszczałbym, że to nawet nie DAC przeciętnej klasy, tylko po prostu droga grająca budżetowo chała - to szok.

 

Micke 13

Faktycznie na allegro jest w historii od ponad 4 mesięcy i za 1700 i nikt tego nie tyka...

 

Zaniepokoiło mnie to i szczarze pokładałem w nim pewne nadzieje czytając świetne opine na ludzi zagranicznych forach, oraz w Polsce. Ponoć jakie to niesamowite brzmienie.

Czy też cytat że "DAC ten potrzebuje wyłącznie high-endowgo partnera by pokazać możliowśći a inni nie dostrzegną tego" Następnie gdzie indziej czytam, lepszy od Krella, Luxmana.

Skąd zatem takie brednie ?

Na dobitkę czytam recenzje z lat 90-tych, a tam że projektowany przez inżyniera Marka Levinsona i z ceną ponad 8000$

 

Niestety nie maiłem z nim styczności, dlatego proszę o wasze wytłumaczenie - za co taka cena, czy to robił znany projektant Lavinsona?

Czyli co to za wszechglobalna propaganda z tym dacem?

[Wuelem]

Posłuchaj, a nie pytaj ludzi

Zauważ, że nikt nie napisał, z jakimi urządzeniami w systemie grał ten przetwornik.

 

Przeżyłem kiedyś odwrotność: kupiem obcmokiwany na tym forum przedwzmacniacz Placette RVC i po podłączeniu nie mogłem pozbyć się zdziwienia, jak można tak mierne urządzenie zachwalać i polecać.

 

Zadzwoń, zapytaj z czym to u kogoś gra, jak słychać końcową muzykę i podejmij decyzję.

Więcej wypowiadanych bredni, niż na tym forum, to nigdzie indziej nie spotkasz.

[Elberoth]

Niestety nie maiłem z nim styczności, dlatego proszę o wasze wytłumaczenie - za co taka cena, czy to robił znany projektant Lavinsona?

Czyli co to za wszechglobalna propaganda z tym dacem?

 

 

Z przetwornikami jest trochę tak jak z komputerami. Jak odgrzebiesz jakąś starą recenzję Pentium 4 AD2000, to pewnie też będzie w niej napisane, że to demon prędkości :)

 

Ten DAC to było fajne urządzenie, ale 15 lat temu. I nie kosztowało $8k, tylko $4500 - razem z transportem.

 

Od tego czasu technika cyfrowa poszła bardzo do przodu. Każdy współczesny średniobudżetowy DAC zrobi z niego marmoladę.

[sly30]

Niestety ale Elb ma rację. Bywa że ma rację i prawdę mówi.... :-)

Daj sobie chłopie spokój z tym wynalazkiem. Chcesz z nim wziąć ślub?

Aż tak piękny nie jest!!! Już nigdy go nie sprzedasz bo kto miałby to kupić np

za kilka lat?

[Wuelem]

Ale wiele odtwarzaczy sprzed lat jest nadal pożądanych. A w nich też siedzą wiekowe przetworniki.

 

Jeśli niewiele się płaci, to nadal są to warte rozważenia zakupy - szczególnie w porównaniu do dzisiaj wypuszczanych wielu nieszczęść.

 

Słuchałem tego DAC-a w obcym systemie, krótko i w warunkach o wielu zmiennych. Ale grało to bardzo dobrze. I to z monitorami, a do tych podchodzę z większą nieufnością, niż do podłogówek.

 

Można sobie darować posłuchanie, ale pozostanie nierozwiązana zagadka kto miał rację: światowi audio-recenzenci czy forumowicze.

[sly30]

Ale za 5000zł? To jakiś nieśmieszny żart!! O jedno zero za dużo.

[Elberoth]

Można sobie darować posłuchanie, ale pozostanie nierozwiązana zagadka kto miał rację: światowi audio-recenzenci czy forumowicze.

 

Zapytaj tych 'światowych audio-recenzentów' co myślą o tym DACu dzisiaj, do tego jeszcze za taka kasę.

[Stasiop]

Tak zgadzam sie z kolegami, tego wogole nie warto juz kupowac, jesli DAC to jakis nowy. W temacie DAC-ow rozwoj postepuje wyjatkowo szybko.

[Marek.S]

5kzł to przesada ale jakoś trudno mi uwierzyć żeby ten DAP był aż taki kiepski, w sumie Proceed to stajnia Marka Levinsona a w środku siedzą dobre kostki 2x AD1864N-K.

[Elberoth]

A jak ci napisze że Golf II to dzisiaj słaba opcja za 10000zł to też będziesz pisał że to 'stajnia VW' ?

[zn21]

To co ile lat powinno się przetwornik wymieniać jak nadal będzie taki postęp w budowaniu przetworników?

[Elberoth]

A kto to może wiedzieć ! Jedno jest pewne - przetworniki starzeją się najszybciej.

[Wuelem]

Ciekaw jestem, czy w studiach nagraniowych też co 3-5 lat wymieniają cyfrowy osprzęt na nowy. Pomijając, że tam taki przetwornik w najnowszej wersji kosztuje pewnie maks. 2 tysiące złotych.

Jeśli ktoś ma takie doświadczenia na polu pro, to może mógłby podzielić się informacją?

 

PS. Zdecydowanie największy postęp, to jest w konstrukcji kabli... do takiego wniosku dochodzę obserwując to forum.

[Elberoth]

Jest zasadnicza różnica pomiędzy przetwornikami 3 i 15 letnimi ... mniej więcej taka sama jak pomiędzy Golfem 3 i Golfem 6 (aby pozostać przy przykładzie Golfa).

[opteron]

Dzisiaj trendy jest mieć gęstego daca z kolorowego czasopisma obsługującego srylion bitów i kwadrylion kHz. w ostatnim półroczu szukałem jakiegoś do 3-4kzł nie wyłączając z tego używki i ostało się po różnych odsłuchach że siedzę na 20 letnim "muzeum" za który zapłaciłem mniej niż przewidywałem wydać na ten cel a gra lepiej niż wszystkie nowinki które porównywałem w początkowo założonym budżecie.

 

BTW mimo wieku golfy 3 i 6 różni to (np. weźmy diesele), że pierwszym (1.9tdi na VP37) możemy jechać gdzie chcemy, nawet na syberię, drugim (1,6CR na Deplhi-u) co najwyżej kręcić się koło komina, dalsza trasa niesie ryzyko że utkniemy po środku "niczego" w tej nowoczesnej i ładnie wyglądającej szóstce...

[Mr.S]

Grałem na tym Proceedzie (w zestawie PD9700-Proceed/Benchmark- Krell kav 300i/ kav 400xi – Audio Academy Tethys/ B&W 803) przez mniej więcej rok i moje spostrzeżenia są następujące:

 

• Dźwiękowo dużo lepszy niż stare CD Pionka PD 9700 (który finalnie robił za transport),

• Poziom +/- Benchmarka DAC 1 ale u mnie ze wskazaniem na Proceeda. Warto zauważyć, że Proceed ma dobrą, równą cyfrową regulację w pilocie i jest zbalansowany,

• Poziom niżej niż Krell 280cd pod każdym względem (stereofonia, bas, głębia, lokalizacja).

 

Cena 5kzł za DAP to sporo przesada.

[mirus]

Dzięki wszystkim za odpowiedzi, ale w szególności Mr.S, gdyż on jako jedyny wiarygodnie podał aspekty brzmienia tego daca i kompletną konfiguracje w jakiej był odsłuchiwany.

 

Rozmawiałem telefonicznie w sprawie daca i ponoć potrafi zagrać lepiej niż Audionote DAC-1, bo ma on go na stanie.

Ale jest szczególnie czuły na transport oraz może nie dopasować się do większości toru audio. Dużo z tym zabawy.(ponoć mało wydajne wyjście)

Dostałem na prośbę też zdjęcie ze zdjętą górną pokrywą.

 

Panowie mówiący że dac ze stajni Marka Levinsona jest jedynie warty co najwyżej 500zł (nikt z nich tego faktu nie przytoczył)

Czy macie pojęcie o jego elektronice? Słuchaliście go w obecnym swoim systeme? Pytam szczerze?

 

Dlaczego ? Faktycznie elektronika może jest i stara, ale wybitna. Już byłem po waszych wpisach nastawiony tylko na -anty.

Jednak jak napisał Marek.S on ma wielobitowe kości AD1864 z najlepszej gradacji K i widze jeden z najlepszych filtrów cyfrowych ever (PMD100) z dekodowaniewm HDCD.

Dla niewtajemnoczonych te filtry masowo były wkładane do Kreli, BAT, Cary Audio, Classe Audio, LINN, Mark Levinson,czy Wadii

Hmm...

 

Nie powiem jeszcze nic na temat jego brzmienia, ale jednak wbrew opinii tutaj chociaż dam mu szanse.

Zmartwił mnie jednak fakt, że "dac może nie dopasować się do wielu torów audio"

W przyszłym tygodniu jadę w drugą stronę Polski, więc pofatyguje się i pożycze ten sprzęcior.

Ciekaw jestem czy w moim systemie będzie chociaż na podobnym poziomie co BAT VKD5, czy zaraz polegnie.

A może będzie to taki shit, że lepsza będzie obecna budżetówka na rynek low-end, choć akceptująca 192/24, no bo ponoć piszecie iż nie jest warty więcej iż 500zł.

 

W krótce podziele się opinią.

[sly30]

Sam jestem ciekaw jakie będziesz miał wrażenia.Pamiętaj że tak jak dziś ten DAC jest stary i niewiele wart to za lat 5 nikt nawet nie będzie wiedział

co to jest i do czego to służy.Kupując go bierzesz z nim ślub. Powinieneś to uwzględnić.

[pastwa]

A może będzie to taki shit, że lepsza będzie obecna budżetówka na rynek low-end, choć akceptująca 192/24, no bo ponoć piszecie iż nie jest warty więcej iż 500zł.

 

Skoro wedle najbardziej obiektywnej tu wypowiedzi (MrS) jest to poziom Benchmarka DAC1 to nie jest to cos absolutnie warte 5000PLN, a maksymalnie 2000PLN, to tak w ramach kompromisu pomiedzy wyjsciowymi 5k i sugerowana wartoscia 500PLN ;))

 

Pomijam juz fakt, ze sam Benchmark sluzacy tu za benchmark, nie byl nigdy czyms wybitnym brzmieniowo (dosc slaba muzykalnosc o innych aspektach nie wspominam), wiec tym bardziej bym sie zastanowil nad bohaterem tego watku.

 

Z tego co widze, mozna bylo kupic tego Proceeda za 300dolarow, wiec wychodzi ze jego wartosc rynkowa oscyluje obecnie bardziej wokol 1000PLN:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Słaba muzykalność Benchmarka, powiadasz?