Wysokoskuteczne kolumny HI-END!

[Lok]

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[electro]

 

[Gość]

https://6moons.com/audioreview_articles/cubeaudio3/

[Kazik II]

3 godziny temu, Moontan napisał:

 

A może wiesz czemu cienko grały na Audio 2019

[szatan]

Na AS jeden wielki bas tam słyszałem bas bas bas ?

[Gość]

Nie interesują mnie wystawy .

[Aethelred]

No to tu moje głośniczki. Poprzedni właściciel z jakiegoś powodu prosił projektanta o modyfikacje zwrotnicy i grało to... Tak sobie. Dziwne podbicie ok 1kHz i brak wysokich, zero blasku a skrzypce matowe i brak wybrzmień. Po modyfikacji zwrotnicy - przelutowanie na inny odczep transformatora( widać było nawet gdzie były oryginalnie polutowane) dźwięk się zrobił tak fajny z moje SF guarneri stoją w kącie. Zaczynam trochę rozumieć o co chodzi w dźwięku tub, pomimo ich problemów. Ale mimo 97 db to przy podłączeniu first watt lipa, brak życia i kontroli. Niezbyt głośno jakis losowy utwór Bacha, córka w pokoju więc pewnie trzeba by głośniej żeby bylo wiarygodnie. może coś z nich będzie, wrażenia obecności wykonawcy są super, wysokie chyba jeszcze mogę być lepsze ( może supertweeter?) no i basu jest ciut za dużo jak dla mnie, ale mam miejsce żeby odsunac i przemeblować trochę i można zatkać bass refleks. Zupełnie inna prezentacja niż SF.

[Sovereign]

[macktheknife]

W dniu 26.06.2020 o 02:47, Sovereign napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ich flagowy Dragon, ~ 350 000 $ 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Byly w Monachium w 2018, to akurat jest dobry przykład ze na wystawach Audio nie zawsze jest optymalna akustyka ?

ale czy tym kolumnom cokolwiek pomoże to pozostaje bez odpowiedzi.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

W dniu 8.02.2020 o 23:24, daris666 napisał:

A bas ? 

A bas jest taki, że na życzenie przykrywa całe pasmo, powietrze w pokoju drży, kanapa wibruje, a w sąsiednich pokojach efekt jak przed dyską w remizie. Słychać tylko niski mruczący bas. Wzmacniacz 3.5 wata w polotach, a w rzeczywistości wykorzystywane może góra jeden wat. 

[xajas]

co ty bierzesz?
ja tez bym to chcial

[Kris_54701]

Kolega @AudioAddicted ma takie w ofercie

[Gość Sine Metu]

Kolega [mention=63408]AudioAddicted[/mention] ma takie w ofercie

https://audioaddicted.co.uk/our_loudspeakers

Ani zejścia, ani kopa

[Kris_54701]

I jedno i drugie jest na życzenie i w ilości dowolnie wielkiej. Używam cyfrowego eqaualizera z pominięciem fizycznych filtrów. Jest tylko głośnik, kabel i wzmacniacz. Źródłem Muzyki jest androidowy Player z mocno rozbudowanym i w pełni konfigurowalnym equalizerem. Wybór liczby suwaków nieskończenie wielka, a każdy z nich z możliwością wyboru typu filtra, jego nachylenia i skuteczności. Można tym narzędziem uzyskać dowolne brzmienie z tego 10 calowego głośnika Audio Nirwana. Dostosowanie basu jest najprostszym zabiegiem, ale i wyższe oktawy można na ucho dostosować nawet według gustu, czy też z pomocą mikrofonu. Wszystko dostępne za pomocą kilku muśnięć ekranu. 

Podążając za tym głośnikiem, znalazłem w sieci zarówno na polskich jak i zagramanicznych stronach wiele porównać tych głośników. Między innymi zajęły miejsce takich konstrukcji jak Audio physic Virgo, Tannoy na koncentrykach i wielu innych. 

Archaiczne opinie o szerokopasmowcach można już włożyć między bajki. Nie każdy głośnik sredniotonowy jest szerokopasmowy i nie każdy szerokopasmowy jest pełno pasmowym przetwornikiem. W przypadku dziesiątki od Davida jest wszystko. Jest znakomity szybki dół, czarująca średnica szczegółowe wysokie. Wystarczy tylko ten głośnik dobrze zaimplementować, a wiernie odda każdy materiał muzyczny.  W pomiarach również wypada bardzo liniowo. 

[xajas]

te wszystkie dotychczasowe „liniowe“ pomiary zaczynaja sie od 300Hz. Wiec nie opowiadaj o nieograniczonych mozliwosciach. to co pokazujesz to telefon komorkowy a nie 10“ przetwornik

[tomek7776]

2 godziny temu, Kris_54701 napisał:

I jedno i drugie jest na życzenie i w ilości dowolnie wielkiej. Używam cyfrowego eqaualizera z pominięciem fizycznych filtrów. Jest tylko głośnik, kabel i wzmacniacz. Źródłem Muzyki jest androidowy Player z mocno rozbudowanym i w pełni konfigurowalnym equalizerem. Wybór liczby suwaków nieskończenie wielka, a każdy z nich z możliwością wyboru typu filtra, jego nachylenia i skuteczności. Można tym narzędziem uzyskać dowolne brzmienie z tego 10 calowego głośnika Audio Nirwana. Dostosowanie basu jest najprostszym zabiegiem, ale i wyższe oktawy można na ucho dostosować nawet według gustu, czy też z pomocą mikrofonu. Wszystko dostępne za pomocą kilku muśnięć ekranu. 

Podążając za tym głośnikiem, znalazłem w sieci zarówno na polskich jak i zagramanicznych stronach wiele porównać tych głośników. Między innymi zajęły miejsce takich konstrukcji jak Audio physic Virgo, Tannoy na koncentrykach i wielu innych. 

Archaiczne opinie o szerokopasmowcach można już włożyć między bajki. Nie każdy głośnik sredniotonowy jest szerokopasmowy i nie każdy szerokopasmowy jest pełno pasmowym przetwornikiem. W przypadku dziesiątki od Davida jest wszystko. Jest znakomity szybki dół, czarująca średnica szczegółowe wysokie. Wystarczy tylko ten głośnik dobrze zaimplementować, a wiernie odda każdy materiał muzyczny.  W pomiarach również wypada bardzo liniowo. 

pamietaj w jakiej zakladce piszesz

[Kris_54701]

W pierwszym wątku tematu przedstawione są kolumny na szerokopasmowkach. Myślę że to odpowiednie miejsce by wspomnieć również o AN.

[mirek10]

Tu takie male kolumienki, ktore pogodza wszystkich audiofili?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

18 godzin temu, Sine Metu napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ani zejścia, ani kopa

Delikatne podbicie 60 - 80 Hz i masz kopa na zawołanie.  Może wielkiego salonu nie wypełnią basem, ale do 20 metrów jest go wystarczająco dużo. Wykorzystując wszystkie możliwości głośnika, basu jest zdecydowanie za dużo, nawet tego kopiącego.

11 godzin temu, mirek10 napisał:

Tu takie male kolumienki, ktore pogodza wszystkich audiofili?

 

Mam za szafą w drugim pokoju Sansuje 100 dB na ogromnych 43 cm łuferach, które w porównaniu do AN 10 classic basu nie mają. Może pod kilowatowym piecem lepiej zagrają, ale do czarującej lampy są za słabe. Przyznam, że kopiącym basem potrafią zagrać nawet ze wzmacniaczem 3.5 W, ale zejścia poniżej tych częstotliwości NIE MA. Może i wizualnie takie sprzęty jak na powyższych obrazkach między innymi robią wrażenie, ale to ma grać, nie tylko wyglądać. Dawno już wyrosłem z manii wielkości w sprzęcie audio. Nie twierdzę, że takie potwory są złe, bo może wśród nich znajdą się też perełki, ale mając rodzinę za ścianą ich potencjał nie będzie wykorzystany, co może również oznaczać granie poniżej ich nominalnych możliwości.

I dodam jeszcze, że łatwo jest zagrać głośno, ale prawdziwą sztuką jest grać cicho na wysokim poziomie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yasior]

12 godzin temu, Kris_54701 napisał:

I dodam jeszcze, że łatwo jest zagrać głośno, ale prawdziwą sztuką jest grać cicho na wysokim poziomie.

Sedno sprawy proszę Pana ??.

[sly30]

13 godzin temu, Kris_54701 napisał:

I dodam jeszcze, że łatwo jest zagrać głośno, ale prawdziwą sztuką jest grać cicho na wysokim poziomie.

Bo tak często jest z tymi kolumnami vintage. Nie twierdzę, że zawsze ale często. Basówki wielkie, ale zejścia nie ma to raz, a dwa, żeby je w ogóle rozruszać, to trzeba głośno grać. I później krążą legendy o tym, że duże drivery, to do dyskoteki itd. A dobry duży driver ma niskie zejście i do tego daje świetny bas już przy cichym słuchaniu. 

[Ivan Nikitin]

Mam teorię, że wysokoskuteczne kolumny słabo grają cicho bo pracują w nieoptymalnym zakresie wzmacniacza.

To jest przykładowa charakterystyka wzmacniacza:


Widzimy, że najlepiej sobie radzi kiedy oddaje moc powyżej 10W. Jednak wysokoskuteczne kolumny zmuszają do pracy przy setnych Watta co nie jest optymalnym trybem zwykłego wzmacniacza.

Chyba wysokoskuteczne kolumny potrzebują specjalnych wzmacniacze. Być może nawet mocnego wzmacniacza słuchawkowego.

Słuchałem u kolegi 18"+tubę które napędzał Chord Mojo i przyjemnie to grało. Dla 20m2 wystarczająco głośno.
Być może właśnie wzmacniacze słuchawkowe to odpowiednie rozwiązanie dla wysokoskutecznych kolumn.

[Kris_54701]

9 godzin temu, Ivan Nikitin napisał:

Widzimy, że najlepiej sobie radzi kiedy oddaje moc powyżej 10W.

Wykres nic nie mówi o dodawanej mocy, a jedynie zależność między impedancją obciążenia i zniekształceniami.

9 godzin temu, sly30 napisał:

dobry duży driver ma niskie zejście i do tego daje świetny bas już przy cichym słuchaniu. 

Bezwładność dużego i ciężkiego układu drgającego wyklucza niski bas przy cichych odsłuchach. Zazwyczaj takie ogromne głośniki mają wytrzymałość setek Wat co również przekłada się na ich masę układów drgających. 

[sly30]

15 minut temu, Kris_54701 napisał:

Bezwładność dużego i ciężkiego układu drgającego wyklucza niski bas przy cichych odsłuchach. Zazwyczaj takie ogromne głośniki mają wytrzymałość setek Wat co również przekłada się na ich masę układów drgających. 

Piszesz o driverach estradowych. I one są takie jak opisujesz. Ale są duże drivery do systemów domowych, mają bardzo lekkie membrany, nie są mega wytrzymałe mocowo, bo nie jest im to potrzebne i grają świetnym basem, już przy względnie cichym graniu. 
 

Jeden z przykładów....driver 15 cali AE, Mms= tylko 105g.... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Listopada 2020 przez sly30

[Ivan Nikitin]

Wykres nic nie mówi o dodawanej mocy, a jedynie zależność między impedancją obciążenia i zniekształceniami.

Na osi poziomej na wykresie moc w wattach. Przy mocy 10W zniekształcenia są niższe, niż przy 0.5W.

[Kris_54701]

Wciąż niezapomniany był odsłuch Graham Chartwell LS6. Grając na poziomie ponizej mowy, oddały pełen bukiet dźwięków. Taki mocny offtop bo wspomniane kolumny mają zaledwie 88 dB skuteczności, ale są dowodem na to, że jednak można cicho i wiernie.

[babatular]

wątek nazywa się "Wysokoskuteczne kolumny Hi-End". Tak przejrzałem kilka ostatnich stron - sam szrot i dziadostwo- a nie Hi-End !

[Kris_54701]

11 minut temu, sly30 napisał:

Piszesz o driverach estradowych. I one są takie jak opisujesz. Ale są duże drivery do systemów domowych, mają bardzo lekkie membrany, nie są mega wytrzymałe mocowo, bo nie jest im to potrzebne i grają świetnym basem, już przy względnie cichym graniu. 
 

Jeden z przykładów....driver 15 cali AE, Mms= tylko 105g.... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dobry przykład, ale jednak grubość drutu robi swoje i to 105 g to jest aż 105g.

11 minut temu, babatular napisał:

wątek nazywa się "Wysokoskuteczne kolumny Hi-End". Tak przejrzałem kilka ostatnich stron - sam szrot i dziadostwo- a nie Hi-End !

Zapewne nasz w rękawie asa, który nas oślepi swoim blaskiem i zagłuszy dźwiękiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

16 minut temu, Ivan Nikitin napisał:

 

Na osi poziomej na wykresie moc w wattach. Przy mocy 10W zniekształcenia są niższe, niż przy 0.5W.

 

Wprawdzie to bardzo ot, ale nie zniekształcenia tylko zniekształcenia plus szum. Z tego wykresu wynika, że w zakresie 0,1 - 10W zniekształcenia są praktycznie takie same a powyżej rosną.