DAC stereo i kino domowe

[tito2002]

Witam wszystkich,

 

od pewnego czasu zastanawiam się czy jest jakaś możliwość wykorzystania zewnętrznego, klasycznego (stereo) DAC-a w systemie kina domowego? Chodzi mianowicie o taką jego aplikację, żeby poprawić jakość odtwarzanego dźwięku wielokanałowego poprzez wyprowadzenie dwóch przednich kanałów, w formie cyfrowej, na DAC-a i potem dobrej klasy końcówkę hi-fi oraz przesłanie pozostałego dźwięku dookólnego (centralny, lewy i prawy tył, ew. sub) na amplituner KD. Wydaje mi się, że takie zestawienie znacznie poprawiłoby doznania dźwiękowe podczas słuchania koncertów z Blu-rey lub nagrań wielokanałowych z płyt hybrydowych SACD. Ciekawi mnie czy ktoś z kolegów próbował budowy takiego toru audio i czy jest to w ogóle możliwe z uwagi chociażby na fakt, że sygnał DD/DTS nie jest dekodowany przez zwykły przetwornik C/A? Czekam na wszelkie informacje i sugestie w tej materii.

 

Pzdr, Tito

[TEHAIX]

Jeśli będziemy mieć urządzenie posiadające wyjścia cyfrowe (przedwzmacniacz wielokanałowy) dla każdego kanału to nic nie stoi na przeszkodzie. Ale takich urządzeń jest stosunkowo mało i są to raczej procesory dźwięku. Plus jest taki, że daje nam to ogromne możliwości późniejszej modyfikacji toru dla konkretnych kanałów. Wystarczy zmienić DAC w torze i już mamy inny dźwięk.

[BoDeX]

Ale takich urządzeń jest stosunkowo mało

 

Podaj proszę jakiś przykład .

 

 

TITO - rozwiązanie jest takie -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Zapomniałem dodać, że dekodowaniem do LPCM zajmuje się player .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TEHAIX]

Tak na szybko. Prawie wszystkie procesory Meridian. Jeszcze kilka innych firm miało coś takiego w swoim dorobku więc w miarę rozwoju wątku postaram się coś poszukać i dorzucić.

[BoDeX]

Żaden z procesorów Meridiana nie ma wejścia HDMI jak i dekoderów HD Audio .... oszczędzają na licencjach.

 

Może jakieś inne propozycje ?

[stempel]

Fakt. Ale umożliwiają połączenie o które pytał autor wątku. Mogę to napisać jako właściciel drugiego już Meridiana.

Lecz wydaje mi się to w tym przypadku bezsensowne bo DAC tego urządzenie jest na takim poziomie, że trzeba by kupić bardzo drogi przetwornik aby zauważalnie podnieść jakość dźwięku.

[BoDeX]

Fakt. Ale umożliwiają połączenie o które pytał autor wątku.

 

Niczego takiego nie umożliwiają ... :) (a jeśli uważasz, że się mylę, to rozrysuj schemat połączeń i ocenimy to publicznie ) :)

 

Kolega sprecyzował to jasno :

doznania dźwiękowe podczas słuchania koncertów z Blu-rey lub nagrań wielokanałowych z płyt hybrydowych SACD

 

Rozwiązaniem może być jedynie : modyfikacja playera (3xSPDIF) , modyfikacja CLUX-11SA lub zakup drogiego HD621.

 

 

Aby uniknąć kłopotów z 4K i 3D, a także koniecznością terminowania końca linii HDMI odbiornikiem, najlepszym rozwiązaniem

wydaje się modyfikacja playera, który wypluje na 3/4 gniazdach RCA sygnał SPDIF potrzebny do zasilenia zew. DAC-ów.

[stempel]

Niczego takiego nie umożliwiają ... :) (a jeśli uważasz, że się mylę, to rozrysuj schemat połączeń i ocenimy to publicznie ) :)

 

Kolega sprecyzował to jasno :

 

 

Rozwiązaniem może być jedynie : modyfikacja playera (3xSPDIF) , modyfikacja CLUX-11SA lub zakup drogiego HD621.

 

 

Aby uniknąć kłopotów z 4K i 3D, a także koniecznością terminowania końca linii HDMI odbiornikiem, najlepszym rozwiązaniem

wydaje się modyfikacja playera, który wypluje na 3/4 gniazdach RCA sygnał SPDIF potrzebny do zasilenia zew. DAC-ów.

dźwięku HD z tego nie będzie ale i tak koncerty z bluray zapisane w DTS HD (wyciągnięty sam rdzeń) brzmią bajecznie z takiego Meridiana. Co do opcji SACD to masz oczywiście rację :-)

[TEHAIX]

Niczego takiego nie umożliwiają ... :) (a jeśli uważasz, że się mylę, to rozrysuj schemat połączeń i ocenimy to publicznie ) :)

 

Kolega sprecyzował to jasno :

 

 

Rozwiązaniem może być jedynie : modyfikacja playera (3xSPDIF) , modyfikacja CLUX-11SA lub zakup drogiego HD621.

 

 

Aby uniknąć kłopotów z 4K i 3D, a także koniecznością terminowania końca linii HDMI odbiornikiem, najlepszym rozwiązaniem

wydaje się modyfikacja playera, który wypluje na 3/4 gniazdach RCA sygnał SPDIF potrzebny do zasilenia zew. DAC-ów.

Ma Pan całkowitą rację. Zapewne drugi z Panów popełnił ten sam błąd co my i nie doczytał jaki rodzaj sygnału ma być przesyłany. Przykładowy Meridian posiada wyjścia cyfrowe dla wszystkich kanałów ale tak jak Pan wspomniał są ograniczenia.

[BoDeX]

Oczywiście nic to nie da, gdyż nie ma szansy na powrót takiego (ogołoconego z L R ) sygnału do wspomnianego amplitunera

(pomijając nawet sensowność, a raczej bezsensowność tej operacji) Można wyplątać LPCM z HDMI, ale wtedy to już nie jeden,

a trzy (lub nawet cztery) DAC-i są potrzebne. Reasumując - kupujemy dobry processor i nie bawimy się dup.erelami ... :)

[stempel]

A gdyby tak wykorzystać odtwarzacz, który wszystko zdekoduj do postaci analogowej i wejść do Meridiana przez 6.1 analog to co uzyskamy na wyjściach cyfrowych 6.1 ? Rozumiem, że dźwięk analogowy zostanie przekonwertowany na cyfrę ale z jakim skutkiem ? Co z SACD ?

[Fr@ntz]

Po co ograniczać się tylko do 2 kanałowych DACów, skoro są wielokanałowe jak np. 8-kanałowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ?

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stempel]

Nadal pozostaje kwestia źródła z 7.1 digital output.

 

P.S. swoją drogą ciekawe jak z jakością dźwięku tego ExaSound e28 ? Miałeś możliwość odsłuchu ?

[Fr@ntz]

Mam go od tygodnia u siebie na testach, jednak gram na razie tylko w systemach stereofonicznych (m-ch musi chwilę poczekać). Brzmienie na pewno jest warte ceny, jakiej oczekuje producent.

[BoDeX]

E28 nie wpisuje się w temat w ogóle. :)

 

Wejścia SPDIF oraz USB nie pociągną tego o czym mowa - niestety.

 

3300$ to jest topowy procek ... lub secondhandowy OLIMP . :)

[stempel]

Mam go od tygodnia u siebie na testach, jednak gram na razie tylko w systemach stereofonicznych (m-ch musi chwilę poczekać). Brzmienie na pewno jest warte ceny, jakiej oczekuje producent.

No ciekaw jestem do czego zaprzęgniesz ten DAC w instalacji wielokanałowej?

[Fr@ntz]

No ciekaw jestem do czego zaprzęgniesz ten DAC w instalacji wielokanałowej?

 

KD oparte na serii 800 B&W z 800D na froncie napędzanych końcówką AVM OVATION SA8 a reszta jakąś Yamahą. Suba nie ma, bo "pralki" na froncie spokojnie sobie radzą ;-)

[stempel]

Aż jestem ciekaw czy takie zestawienie DACa E28 z Yamahą pobije Meridiana :-) Bardzo fajna konfiguracja i na pewno da wiele satysfakcji z wielokanałowych odsłuchów.

[BoDeX]

KD ? Dowcip, czy wolne żarty ! :)

Przez SPDIF niczego HD nie przepchasz, a także nic M-CH gdyż DAC nie ma żadnych dekoderów, a LPCM tylko 2.0

Podaj konfigurację tego KD - jeśli to nie tajemnica.

[Fr@ntz]

Panowie m-ch traktuję mocno niezobowiązująco, gdyż KD leży daleko poza obszarem moich zainteresowań a e28 ściągnął z Kanady znajomy, któremu akurat to maleństwo wpadło w oko

[stempel]

KD ? Dowcip, czy wolne żarty ! :)

Przez SPDIF niczego HD nie przepchasz, a także nic M-CH gdyż DAC nie ma żadnych dekoderów, a LPCM tylko 2.0

Podaj konfigurację tego KD - jeśli to nie tajemnica.

Twierdzisz, że wychodząc z odtwarzacza przez SPDIF do takiego DAC'a E28 nie uzyskamy na jego wyjściach cyfrowych rozbitych kanałów ? Hmm... no to syf - po co w takim razie to stosować ?

[BoDeX]

Panowie m-ch traktuję mocno niezobowiązująco

 

OK - ale podaj proszę konfigurację, jak chcesz go wpiąć w tor .

 

Twierdzisz, że wychodząc z odtwarzacza przez SPDIF do takiego DAC'a E28 nie uzyskamy na jego wyjściach cyfrowych rozbitych kanałów ?

 

Rozbitych przez co ?

SPDIF może lecieć tylko HD 2.0 lub zakodowane 5.1 (DD,DTS) , a ten DAC nie ma żadnych dekoderów.

Nie ma także żadnych "wyjść cyfrowych" - to jest DAC , wchodzisz cyfrą, wychodzisz analogiem.

Myślę, że jest używany przy odczycie z kompa jakiegoś zapisu i mixu muzykujących na wielośladzie (8)

W kinie to on jest o kant .... :)

[stempel]

OK - ale podaj proszę konfigurację, jak chcesz go wpiąć w tor .

 

 

 

Rozbitych przez co ?

SPDIF może lecieć tylko HD 2.0 lub zakodowane 5.1 (DD,DTS) , a ten DAC nie ma żadnych dekoderów.

Nie ma także żadnych "wyjść cyfrowych" - to jest DAC , wchodzisz cyfrą, wychodzisz analogiem.

Myślę, że jest używany przy odczycie z kompa jakiegoś zapisu i mixu muzykujących na wielośladzie (8)

W kinie to on jest o kant .... :)

OK Spoko. Nie wiem czemu myślałem, że wyjścia są cyfrowe. Pewnie pochrzaniłem coś z Meridianem.

[tito2002]

Widzę, że dyskusja się rozwinęła, ale chyba opcja z aplikacją DAC-a stereo do kina nie ma przyszłości. Co do przykładu dekodera to myślałem o wykorzystaniu DAC-a stereo Matrix Mini-i, który posiada wyjście SPDIF przepuszczające sygnał DD/DTS. W recenzji tego dekodera (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) sam autor sugerował wykorzystanie go w sposób, o który zapytałem zakładając ten wątek. Niestety z opisu testu nie udało mi się domyśleć jak należy ewentualnie zaaplikować taki DAC, aby osiągnąć to o czym mowa w tekście.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stempel]

Widzę, że dyskusja się rozwinęła, ale chyba opcja z aplikacją DAC-a stereo do kina nie ma przyszłości. Co do przykładu dekodera to myślałem o wykorzystaniu DAC-a stereo Matrix Mini-i, który posiada wyjście SPDIF przepuszczające sygnał DD/DTS. W recenzji tego dekodera (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) sam autor sugerował wykorzystanie go w sposób, o który zapytałem zakładając ten wątek. Niestety z opisu testu nie udało mi się domyśleć jak należy ewentualnie zaaplikować taki DAC, aby osiągnąć to o czym mowa w tekście.

Ciekawe - niejaki Antoni Woźniak pisze w swoim komentarzu, że zastosowanie tego DAC'a w kinie jest jak najbardziej możliwe i amplitunerowi można powierzyć tylko obsługę kanałów surround, centralnego i suba a front na DAC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

Kolejne banialuki .... niech napisze mądrala JAK TO CHCE ZREALIZOWAĆ !!!

 

Tego DAC-a sobie odpuść, on nie zrobi nic lepiej w kinie (parametry) i nic na nim nie skonfigurujesz.

To, że "przepuszcza" DD i DTS o niczym nie świadczy, bo w tym czasie jest głuchy jak pień ( brak wew. dekoderów)

Taka niby ciekawa funkcja, gdzie wpinasz uniwersalny transport i słuchając np. CD korzystasz z DAC-a ( bo leci LPCM),

a jak odpalisz DVD i słabe BD, to nie musisz przepinać kabli, bo sygnał via SPDIF poleci na amplituner (jak przez przelotkę)

 

Nie wiem czy szukasz dla siebie porady, czy to tylko czysta akademicka dyskusja ? Rozwiązania masz podane wcześniej.

W zależności od wysokości budżetu możesz je zrealizować na kilka sposobów - topowy to zmodyfikowany player + 3 x DAC,

zdroworozsądkowy to processor . Jakiekolwiek inne kombinacje to dodawanie problemów w konfiguracji i obsłudze.

[BoDeX]

Ciekawe - niejaki Antoni Woźniak pisze w swoim komentarzu, że zastosowanie tego DAC'a w kinie jest jak najbardziej możliwe ...

 

"Drugi pomysł na wyjście cyfrowe to przepuszczenie przez DACa sygnału cyfrowego z odtwarzacza Blu-ray/DVD, co można wykorzystać szczególnie

w przypadku oglądania koncertów (kanał stereo, fronty via Mini-i) w wariancie wielokanałowym. Sprawdziliśmy taką funkcjonalność i muszę powiedzieć,

że było to całkiem nowe doświadczenie ... koncerty z Blu-ray w konfiguracji z Mini-i uświadomiły mi, jaki potencjał kryje się w odsłuchu wielokanałowym.

Zresztą nie tylko koncerty, bo jedna z kilkunastu posiadanych płyt SACD (album Depeche Mode) ze ścieżką wielokanałową, dosłownie wbiła mnie w fotel."

 

Przekleję, bo jeszcze zaraz zniknie .... he,he, he .... jedni piszą, inni czytają - bzdury i kłamstwa na resorach.

[tito2002]

BoDeX dzięki za upewnienie mnie co do "fantazjowania" autora recenzji Matrix-a :) Jaka jest zatem najlepsza i stosunkowo tania opcja poprawy dźwięku przy odsłuchu wielokanałowym (chodzi mi głównie o koncerty)? W moim posiadaniu jest obecnie dobry zestaw stereo z odtwarzaczem SACD, zewnętrzny DAC CA, amplituner KD Denon i zestaw kolumn 5.0, PS3. Zastanawiam się zatem czy najlepiej będzie zakupić dobrej klasy źródło np. OPPO i dokonać jego modyfikacji - a jeśli tak to gdzie można o to zrobić?

[stempel]

Osobiście zrezygnowałem z dekoderów HD na rzecz dobrego starego procesora i nie żałuję. Jakość dźwięku z wbudowanego w nim DAC'a jest znacznie lepsza niż ta uzyskana z super amplitunerów za grube pieniądze. I da się na tym słuchać muzyki i oglądać filmy. Jak nie chcesz podnosić mocno kosztów i nie ma ciśnienia na to SACD to radzę iść w tym kierunku bo inaczej będziesz się musiał liczyć pewnie z dużym wydatkiem.

 

P.S. Koncerty z rdzenia DTS HD brzmią bardzo przyjemnie.

[tito2002]

Okazuje się, że to nie taka łatwa i tania sprawa z tym dźwiękiem wielokanałowym. Proszę więc o propozycje dobrego procesora, który mógłbym wykorzystać do polepszenia dźwięku w przypadku koncertów. Pozostanie mi zatem kwestia m-ch odsłuchów hybrydowych z SACD. Tak czy inaczej dzięki za wszystkie rady, gdyż zawsze się można czegoś nauczyć od mądrzejszych od siebie :)