Subwoofer Rel t5

[Eventor]

Witajcie;) Chciałbym uzyskać info o brzmieniu tego suba, czy ktoś ma go w domu, testował, bądź słyszał w jakimś systemie ? :)

[maxglow]

Wpiszże chłopie w wyszukiwarkę, a nie powielaj wątków.....

4 lata na forum i nie znalazłeś nic o RELu?

[Eventor]

W tym rzecz że nie bardzo...

[maxglow]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sittek]

W tym rzecz że nie bardzo...

Dobre :-)

 

Ciekawe że nie znalazłeś wątku gdzie koledzy ( w tym i ja) tłukli się pomiędzy zaletami i wadami np. REL i Velodyne.

[TRIBUL]

Właśnie jak wpiszesz rel w forumowa wyszukiwarke to nic nie znajduje:) Wiem bo szukałem, aż w końcu odsłuchałem ową T5, nic specjalnego, szybko wymięka ten sub, nie wiem jak T7 bo nie było, ale jak miałbym brać to na pewno nie T5.

[maxglow]

T5 jest przeznaczony do max. 25mkw, a raczej ok 60m3. I tu spełnia wyśmienicie swoją rolę.

Mowa oczywiście o stereo a nie KD, bo z myślą o stereo( głównie) powstał.

 

A korzystając z wyszukiwarki niekiedy trzeba wykazać się większą bystrością umysłu.

[TRIBUL]

No tak, ale jak autor wpisywał REL to mu nie znalazło:) T5 odsłuchiwałem w 18 metrach w stereo, w parze z KEF R300. Nie mówię że był zły, ale przy trochę głośniejszych poziomach sprawiał wrażenie że już nie może:)

[maxglow]

No tak, ale jak autor wpisywał REL to mu nie znalazło:) T5 odsłuchiwałem w 18 metrach w stereo, w parze z KEF R300. Nie mówię że był zły, ale przy trochę głośniejszych poziomach sprawiał wrażenie że już nie może:)

Kolumny towarzyszące mają mniejsze znaczenie. Źródło jest w tym wypadku bardzo ważne.

Zależy także jakie masz oczekiwania co do basu. Do burzenia ścian T5 się raczej nie nadaje. Tym bardziej w stereo, gdzie nie ma wybuchów bomby.

[TRIBUL]

Źródło jest w tym wypadku bardzo ważne.

Zależy także jakie masz oczekiwania co do basu. Do burzenia ścian T5 się raczej nie nadaje. Tym bardziej w stereo, gdzie nie ma wybuchów bomby.

 

Źródło to Arcam FMJ A28, Arcam rDAC. Tak myslę ze może gdyby był ustawiony w rogu pokoju to byłoby o wiele lepiej, to znaczy więcej pary by miał, a z tego co wiem to producent zaleca takie ustawienie. Dla mnie był trochę za mały bo ja potrzebuję suba który sprawdzi się też w kinie, dlatego celowałbym w T7. Co jak co ale ten sub to prawdziwy mikrus:)

 

Kolumny towarzyszące mają mniejsze znaczenie. Źródło jest w tym wypadku bardzo ważne

 

Moim zdaniem wręcz odwrotnie

[maxglow]

Otóż właśnie ma stać w rogu pokoju za linią kolumn.

[Tomas20]

Otóż właśnie ma stać w rogu pokoju za linią kolumn.

Potwierdzam. Suby o konstrukcji zamkniętej "grają pomieszczeniem". Ustawienie to podstawa. Wymagana jest bliskość trzech płaszczyzn (dwie ściany i podłoga lub sufit) ale za to mają większą zdolność do znikania w pomieszczeniu (lokalizacji źródła basu) niż te z bas-reflexem. Przy dwóch płaszczyznach (między kolumnami) mógł zagrać mniej efektywnie i to jest całkiem normalne nie tylko dla RELa ale i innych subów o konstrukcjach zamkniętych innych firm.

Dla mnie był trochę za mały bo ja potrzebuję suba który sprawdzi się też w kinie, dlatego celowałbym w T7. Co jak co ale ten sub to prawdziwy mikrus:)

Nie wiem czy nawet T9 Ci pomorze w kinie jak ustawisz go nieodpowiednio jak radzi producent.

[sly30]

Po tych wpisach i dobrych radach widać że te suby REL-a są tylko do kina domowego a nie do stereo.

Skoro producent zaleca wstawianie ich w narożniki lub blisko ścian to znaczy że te suby potrzebują wsparcia podbić jakie

w tych miejscach się pojawiają.Przy ścianie to +3dB a w narożniku to +6dB, tyle że te podbicia choć efektowne przy słabych subach

to jednak niemożliwe do kontrolowania.Taki bas może się sprawdzić przy efektach kinowych ale zupełnie nie nadaje się do stereo.

 

Do stereo bas nie tyle musi być wielki i mocny co szybki, rozdzielczy i scalony z głównymi kolumnami.Wówczas subwoofer ustawia się albo bezpośrednio przy kolumnach i wtedy trzeba mieć 2 albo jeśli jest jeden to na osi między kolumnami w równej odległości od każdej z nich.

Warto też dać go nieco bliżej słuchacza niż kolumny główne w celu skrócenia drogi sygnału co zmniejszy jego opóźnienie występujące praktycznie zawsze. Poza tam wówczas sub stojący z dala od ścian nie generuje podbić, buczeń i nadmiaru drgań mebli, gra czystym basem.

 

Najważniejsze do stereo jest aby sub miał program DSP. Wszystkie suby, które DSP nie mają są przewidziane tylko i wyłącznie do kina domowego

gdzie DSP znajduje się w amplitunerze/procesorze kinowym ale w stereo nic takiego nie mamy więc DSP musi być w subie.

REL najwyraźniej nie ma DSP więc podarowałbym sobie i rozejrzał się za czymś z Velodyne ale koniecznie z DSP.

A dlaczego? To kolega jak już będzie miał i posłucha tego suba po korekcji DSP w miejscu jego ustawienia to kolega już będzie wiedział!!

Powodzenia.

[sittek]

W moim Velodyne nie ma znaczenia gdzie pudło stoi. Wystarczy tylko na danym miejscu przeprowadzić korekcję za pomocą dołączonego mikrofonu i może stać nawet na suficie.

[Tomas20]

No nie mogę a kolega sly30 dalej ze śpiewką o DSP i innych gadżetach chociaż przyznał się że RELi nie zna i pewnie na uszy nie słyszał. Nie ważne że 80% ludzi twierdzi po odsłuchach że suby w konstrukcji zamkniętej bardziej sprawdzają się w stereo bo są szybsze, lepiej sie integrują i nie wzbudzają się niepotrzebnie. Dziękuje ja wysiadam bo już nie mam siły.

[sittek]

kup Velodyne i będzie pan zadowolony :-)

[sly30]

Próbuję ustrzec gościa przed wpadką.Nie muszę słuchać subów REL-a.

Z dachu też nigdy nie skakałem ale wiem, że to nie dla mnie... :-)

Słucham i testowałem wiele innych subwooferów więc jakieś tam pojęcie mam.

Nie upieram się czy powinien być zamknięty czy z BR.

Sam używam Wilson Benesch Torus, który jest zamknięty ale to pasywka i

podłączony jest pod wzmacniacz do pasywnych subów Velodyne SC-1250

i tam jest DSP.

Wiem jaka jest różnica grania z DSP lub bez dlatego piszę o czymś o czym

kolega tomgda nie ma pojęcia.

Ale na pocieszenie powiem, że też kiedyś nie wiedziałem jaka jest różnica między

subem z DSP a bez, tym bardziej, że kiedyś owe DSP było tylko w najdroższych

Velodyne. Dziś jest to już znacznie tańsze a przez to bardziej dostępne i w ogóle

nie ma porównania.

[Kubeł]

sly30, z całym szacunkiem: bredzisz. Aha, a'propos wyszykiwarki forumowej - od dawna nie pozwala ona wyszukiwać krótkich wyrazów i takie firmy jak REL, B&W, KEF, itd. (a w naszej branży takich firm na pęczki) nie są znajdowane :)).

[sly30]

To w czym bredzę? A już wiem. Widzę w wykazie że masz w swoim systemie REL T5.

I co z tego? Używać można wszystkiego. Wolny kraj.

Tylko chyba nie powiesz mi, że taki sub bez DSP gra lepiej niż inny podobnej klasy z DSP?

Bo wtedy wszyscy którzy mieli lub mają z tym doświadczenia ze śmiechu spadną z foteli.

To tak jakbyś porównał trakcję BMW 3 z lat 91-94 w których do dziś ginie wiele osób z BMW 3 z obecnej produkcji które na każdej nawierzchni zachowują się zupełnie inaczej,

Wiesz o czym mówię? DSP w subie to tak jak komplet dobrych kontroli trakcji w samochodzie.

Kto nie jeździł autem bez takich bajerów i nie ma porównania to nie ma pojęcia.

Jeździć można wszystkim. Na taxi nie takie cuda jeżdżą tyle że nie ma to nic wspólnego z dobrą jazdą

nowoczesnym samochodem uzbrojonym w zestaw skutecznych, dobrych kontroli trakcji.

Tak samo jest z subem który ma DSP i takim który nie ma.

Oba grają jednak zupełnie inaczej.

Posłuchaj, sprawdź to będziesz wiedział.

 

Gdybyś Kubeł miał styczność z akustyką to wiedzialbyś jak różnie zachowuje się bas w każdym pokoju,

co to są węzły i strzałki basowe, jak duże różnice są w miejscu gdzie jest węzeł i w miejscu gdzie jest strzałka.

Np w jakimś miejscu pokoju basu prawie nie ma a 2m dalej jest gigantyczny.

Co gorsze nawet w miejscu gdzie jest on duży to podbite są tylko niektóre częstotliwości basowe a inne nadal

wycięte.

Tylko sub z DSP potrafi dostosować się do dowolnego miejsca ustawienia bo może korygować poszczególne

pasma w zakresie swojej pracy.

[Kubeł]

sly30 - proszę cię, nie rób mi wykładów jak przedszkolakowi. Trochę w życiu słyszałem, trochę sam nadłubałem, trochę sam mierzyłem. Chodzi mi o to, że oceniasz sub RELa bez wcześniejszego jego odsłuchania. A REL po prostu wie co robi i tyle. Akustykę pokoju najskuteczniej okiełznać odpowiednią jego aranżacją, a nie procesorami DSP.

Przy okazji: jeżdżę autem z napędem quattro, wiem co to dobra trakcja, tak jak wiem co to dobry sub.

[sly30]

To dobrze że wiesz i tym bardziej powinieneś wiedzieć czy lepiej z DSP czy bez.

Nie twierdzę że REL robi złe suby ale Velodyne z DSP siłą rzeczy musi być lepszy.

Pewnie że akustykę najlepiej okiełznać odpowiednią adaptacją tyle że osoba pytająca

o sprzęt z niższej półki cenowej zapewne nie ma i nie będzie planować zrobienia takiej

adaptacji więc ta dobra rada to jak kulą w płot.

[Kubeł]

Będziesz mieć okazję posłuchać RELa, posłuchaj. I tyle. Velodyne to też bardzo dobre subwoofery. W zasadzie jeśli wybierać coś do muzyki, to właśnie z oferty tych dwóch producentów. Z mojej strony koniec dyskusji nad wyższością wiadomo jakich świąt nad tymi drugimi lub odwrotnie.

[Marek68]

Prawdziwy facet wyłącza kontrolę trakcji, to dobre dla bab:)

[sly30]

Masz rację pod warunkiem że ma świetne umiejętności, rozsądek, doświadczenie, że jeździ po dobrych drogach a samochód jest sprawny technicznie.U nas ci "super faceci" nie spełniają tych warunków dlatego tak wielu leży już na cmentarzach często razem ze swoimi ofiarami.

 

Co do przenośni DSP w subach vs kontrole trakcji w samochodach to niestety w akustyce nie da się nadrobić braków przez umiejętności i doświadczenie.

Albo jest zrobiona akustyka a to trudne, kosztowne i zmienia funkcje życiowe mieszkańców więc większość tego jednak nie ma,albo sub ma DSP.

[sittek]

Prawdziwy facet wyłącza kontrolę trakcji, to dobre dla bab:)

Totalna głupota. I gdy jest ślisko ląduje w najszczęśliwszym wypadku na samotnym drzewie omijając innych użytkowników drogi. A potem mamy notki prasowe, że jakiś debil wylądował na drzewie bo za mocno docisnął albo walnął i innego i oczywiście to nie jego wina... off

[luckyguliver]

Nie wiem do konca dlaczego jak slysze na tym forum sub to zaraz za nim leci T5. Na ang forach REL nie ma zbyt mocnej opini np na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Wiekszosc stawia na produkty BK zarowno do kina jak i do stereo. Nie zapominajmy oczywiscie o klasyce gatunku czyli subach firmy M&K ktora to przeciez sub wynalazla.

 

Druga sprawa. Korektor. Tez nie widzialem na tym forum zadnej wzmianki o Antimode. Gdybym nazwla go zewnetrzynym DSP to bym sie duzo nie pomylil. Szkoda tylko ze troche droga ta zabawka ale jak ktos szuka basu... to juz chyba wie ze tanio ani latwo nie bedzie :)

 

Mozna sobie sprawdzic jak to cudo wyglda na ich stronce

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Osobiscie dalem sobie na dzien dzisiejszy spokoj z integracja suba, glownie ze wzgledu na zmieniajce sie warunki mieszkaniowo-sprzetowe. Niemiej jednak jak najdzie mnie znow ochota to zaczne od Antimode bo roznica z i bez jest przeogromna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Bo taka jest prawda że moźna użyć dowolny sub i jakoś zagra, raz lepiej , raz gorzej ale dopiero z DSP zagra najlepiej.

Wiem bo sam przez to przechodziłem.

[omen]

Nie wiem do konca dlaczego jak slysze na tym forum sub to zaraz za nim leci T5. Na ang forach REL nie ma zbyt mocnej opini np na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Wiekszosc stawia na produkty BK zarowno do kina jak i do stereo. Nie zapominajmy oczywiscie o klasyce gatunku czyli subach firmy M&K ktora to przeciez sub wynalazla.

 

Może dlatego, że tych subów u nas po prostu nie ma w sklepach.

 

Na ile skuteczne jest to DSP w subach np. w Vlodyne Ultra ?

Jak słuchałem muzyki z amplitunera, który miał program do korekcji akustyki pomieszczenia, to nie byłem pewien czy lepiej jest po korekcji, bardziej podobało mi się bez.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

To może też zależeć od pewnych przyzwyczajeń. Wiem po sobie.Przez wiele lat lubiłem mocny, głęboki bas i nadal lubię ale już dziś wiem,

że to co lubiłem kiedyś nie było naturalne, było za bardzo podbite i podkolorowane.Bas za bardzo dominował nad resztą.

Dziś wiem że musi być równowaga tonalna i bas musi walnąć gdy akurat jest takie uderzenie w nagraniu ale nie ma walić ciągle.

W zasadzie nie powinno się odczuwać ani słyszeć samego basu.Powinien być jeden spójny przekaz muzyczny bez akcentowania basu.

 

Z DSP bas jest czystszy, ma mniej podbić i może się nam czasem wydawać że jest go mniej ale to podbić i odbić jest mniej.

[Kubeł]

Prawdziwy facet wyłącza kontrolę trakcji, to dobre dla bab:)

 

Rozróżnijmy elektroniczny układ kontroli trakcji od trakcji rozumianej jako zachowanie się/prowadzenie pojazdu na krętej drodze. Miałem na myśli to drugie. I jak chcesz poszaleć, to faktycznie można wyłączyć ESP.

 

Na ang forach REL nie ma zbyt mocnej opini np na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Wiekszosc stawia na produkty BK zarowno do kina jak i do stereo.

 

Na konkretnym forum, a nie na wszystkich forach :). Rynek brytyjski jest specyficzny, tam BK to klasyka wśród subwooferów i Angole są do nich przywiązani. REL jako firma jednak też ma tam duże uznanie. Chętnie bym swoją drogą posłuchał coś z BK, gdyby była taka możliwość. Swoją drogą wyleczyłem się zasadniczo z brytyjskiego hi-fi i co mi zrobią? :)).

 

Dziś wiem że musi być równowaga tonalna i bas musi walnąć gdy akurat jest takie uderzenie w nagraniu ale nie ma walić ciągle.

 

Czegoś ty musiał słuchać, że miałeś zachwianą równowagę tonalną i ciągłe walenie? U mnie suba słychać tylko wtedy, kiedy ma być słychać i jest to szybkie, czyste, punktowe pierdo...ęcie bez ciągnącego się po pokoju mruczenia. Żadnego trzęsienia murami w T5 nie znajdziesz, jest wypełnienie dołu kiedy trzeba. Obudowa zamknięta i połączenie wysokopoziomowe uniemożliwiają zjawisko o jakim mówisz. T5 ma natomiast ograniczenia wynikające z jego kompaktowej konstrukcji i nadaje się do pomieszczeń do 20-25 m2 góra. Jeśli ktoś tego nie rozumie i wstawia T5 do 30-40m2, to potem nic dziwnego że jest niezadowolony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )