Zobaczyć akustykę, czyli trochę teorii

[jarkog]

Witam

 

Z dźwiękiem jest podobnie jak z prądem. Jednego nie widać a kopie :). A drugiego też nie widać ale słychać.

W necie jest wiele rozproszonych rycin pomagających zrozumieć zjawiska akustyczne poprzez wizualizację. Wiedzieć to jedno ale zobaczyć zawsze jest jeszcze lepiej. I łatwiej zrozumieć.

Proponuję umieszczać tu wszystkie grafiki jakie natraficie przy okazji buszowania po necie, pomagające zobaczyć zjawiska z którymi paramy się tu w tej zakładce czy w ogóle w audio. Mogą to być ryciny, zdjęcia, animacje czy filmiki. Warunek : pokazują niewidzialne :). Myślę, że taka nauka przez obrazki też może wiele dać.

 

Na początek:

 

Fala i gładka ściana:

 

 

Fala i dyfuzor:

 

Jeden obraz za 1000 słów.

Może z czasem powstanie niezłe kompendium obrazkowe...

 

Efekt interferencji dwóch źródeł dźwięku (np. kolumn) w pomieszczeniu. (filmik youtube)

 

 

Wizualizacja efektu SBIR:

 

Edytowane 21 Stycznia 2013 przez metalofczyca
podmiana klipów youtube

[L3VY]

Również filtr grzebieniowy jest ładnie pokazany na filmiku:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Maja 2012 przez L3VY

[jarkog]

Dwie fale np w pomieszczeniu, które tworzą tzw. górki. Czyli nakładanie (wzmocnienie lub wygaszanie) się spójnych fal:

 

Przejście fali z ośrodka rzadkiego do gęstego (tłumienie):

 

 

Animacje pochodzą ze strony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Maja 2012 przez jarkog

[JBN]

The Acoustic Camera

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[L3VY]

Rozkład "zawirowań" dźwięków rożnych częstotliwości. Wstawiałem to już kiedyś na forum podczas rozmowy z r47, niech będzie tutaj jeszcze raz żeby się nie zgubiło.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarkog]

Dość podstawowa animacja ale chyba nie każdy sobie do końca zdaje sprawę jak fizycznie wygląda przepływ fali.

Widać co membrana głośnika robi z cząsteczkami powietrza. Widać jak fala przebiega długą drogę ale same cząsteczki jedynie krótkie odcinki w tę i z powrotem. Można powiedzieć że są zawsze w tym samym rejonie przestrzeni.

 

też z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

niech będzie tutaj jeszcze raz żeby się nie zgubiło

 

Proponuję aby autor wątku poprosił moderację o ewentualne "Podpięcie" go aby nie przepadł, bo to w pewnym sensie podstawy akustyki. Na dodatek przedstawiony bardziej strawnie dla ogółu.

[jarkog]

Może i dobry pomysł ale nie ma co się spieszyć z tym, bo nie wiadomo jak to się rozwinie. Czy będzie wola rozwijania przez chętnych. Sam wszystkiego w necie nie znajdę :).

 

Dla zobrazowania wpływu choćby dywanu na akustykę pomieszczenia.

 

Klaśnięcie w pustej hali:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Klaśnięcie z dywanem na podłodze:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Głos w pustej hali:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Głos w hali z dywanem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

źródło:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarkog]

Podobnie wyglądają mody, fale stojące np w pomieszczeniu:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Maja 2012 przez jarkog

[fafarskid]

Super watek. Pobudza wyobraznie.

[romekjagoda]

Faktycznie, super temat. Mam tylko pytanie/uwagę do powyższych filmików z YT odnośnie np. efektu SBIR: wydaje mi się, że przedstawiają one sytuację dla punktowych omnipolarnych źródeł dźwięku, podczas gdy mało które kolumny klasyczne są źródłami omnipolarnymi.

[jarkog]

Faktycznie, super temat. Mam tylko pytanie/uwagę do powyższych filmików z YT odnośnie np. efektu SBIR: wydaje mi się, że przedstawiają one sytuację dla punktowych omnipolarnych źródeł dźwięku, podczas gdy mało które kolumny klasyczne są źródłami omnipolarnymi.

CZy to omnipolarne czy nie, to może mniej ważne. Ważniejsze może jest aby chociaż zdać sobie sprawę z istnienia i z konsekwencji samego efektu sibr. A co do uszczegółowienia, to mile będą widziane oczywiście dokładniejsze animacje jeżeli ktoś je zrobi lub na takie trafi w sieci.

Edytowane 27 Czerwca 2012 przez jarkog

[jarkog]

 

Edytowane 6 Grudnia 2012 przez jarkog

[romekjagoda]

Moim skromnym zdaniem ten ostatni filmik pokazuje jak ważne jest nie tylko rozpraszanie ale i tłumienie.

[jarkog]

 

Tu powtórka jednego z nieczynnych filmików o SBIR z pierwszego posta.

 

[jarkog]

SBIR schematycznie:

 

[Acoustic Lab]

[romekjagoda]

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Panowie czyli na podstawie tego filmiku możnaby wyciągnąć wniosek, że lepiej jest tłumić ścianę za kolumnami celem uniknięcia potęgowania efektu SBIR? Jeśli teoretycznie tak, to czy jednak nie doprowadzi to do ograniczenia głębi sceny?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarkog]

Nie jestem fachowcem ale SBIR spłyca m.in scenę. Wprowadza lekkie zamazanie planów jak i samej lokalizacji instrumentów. Jakikolwiek sposób radzenia sobie z nim powinien ten aspekt trochę poprawić. A szkoły są co najmniej dwie. Pochłanianie/rozpraszanie Kadży powinien wybrać swoją. Albo spróbować miksu obu :).

[cocacol]

Nie jestem fachowcem ale SBIR spłyca m.in scenę. Wprowadza lekkie zamazanie planów jak i samej lokalizacji instrumentów. Jakikolwiek sposób radzenia sobie z nim powinien ten aspekt trochę poprawić. A szkoły są co najmniej dwie. Pochłanianie/rozpraszanie Kadży powinien wybrać swoją. Albo spróbować miksu obu :).

Jedno, drugiemu nie powinno przeszkadzać. Za dyfuzorami umieść panele z gęstej wełny, budując taką hybrydę. Z tego co wiem podobne rozwiązanie zastosował u siebie Imacman. Może ma jakieś sugestie?

[romekjagoda]

Szkół jest kilka: głucho z przodu, żywo z tyłu, albo na odwrót. U siebie mam żywo za kolumnami, wygłuszone za miejscem odsłuchu. Ciekawym po prostu jakie są różnice w dźwięku pomiędzy tymi dwoma opcjami.

[jarkog]

Jedno, drugiemu nie powinno przeszkadzać. Za dyfuzorami umieść panele z gęstej wełny, budując taką hybrydę. Z tego co wiem podobne rozwiązanie zastosował u siebie Imacman. Może ma jakieś sugestie?

Ciągle o tym myślę :) Tylko muszę się przemóc z myślą że pokój o kolejne 10cm by mi się skrócił :). A to nie takie łatwe :).

[arczi87]

No ja raczej mam koncepcję tłumić z przodu i rozpraszać z tyłu. BBC proponowało podobnie i na kilku zdjęciach w książce Everesta jest podobnie. Co utwierdza mnie w przekonaniu że to jest dobry pomysł.

[Imacman]

Ja tam mieszam, za dyfuzorami mam wełnę, bo i tak basior przejdzie przez te dyfuzory. Mnie to odpowiada, ale ja mogę być już głuchy bom stary :)

[jarkog]

Tu przykład dlaczego watro walczyć o jak najcichsze środowisko odsłuchowe.

W blokach raczej nie mamy na to szans :(. Oczywiście nie znaczy to że należy w domu robić aż takie pomieszczenie :). Ale o jak najlepszą izolację akustyczną od zewnętrznych szumów na pewno warto zadbać jak ktoś ma na to warunki i kasę :). Może się wiele dźwięków tych najsubtelniejszych pojawić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Krążą wszędzie słuchy, że w komorze bezechowej jest głuchy i ciemny dźwięk. Chciałbym kiedyś to zweryfikować i posłuchać w takiej komorze zestawu stereo i zweryfikować ten mit :)))). Podświadomie wydaje mi się że gdy pojawią się te zaginione w szumie tła naszych mieszkań subtelności to niekoniecznie odebralibyśmy dźwięk w takiej komorze jako zbyt przytłumiony:).

 

Mirek (Acoustic Lab), teraz miałem dopiero czas obejrzeć cały filmik. Jest super edukacyjny :). Powinni go obowiązkowo w szkołach prezentować. Świetnie pokazuje i wyjaśnia niewidzialne. :)))).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

Kiedyś przyszło mi wysiszyć pomieszczenie w którym pracowała pompa wody.Ściany pokryłem wełną 50mm.Niby nie wiele, ale grające radyjko zaczęło grać jakoś przyjemniej:-) Niestety gdy nic nie grało, cisza była nie do wytrzymania, nie dało się tam wysiedzieć pięciu minut.

[romekjagoda]

Ja tam mieszam, za dyfuzorami mam wełnę, bo i tak basior przejdzie przez te dyfuzory. Mnie to odpowiada, ale ja mogę być już głuchy bom stary :)

 

Ale tak się zastanawiam, że może nei tylko basior byłoby lepiej tłumić.. Bo jeśli wygasić by także średnie tony i wysokie, to eliminujemy/ograniczamy sbir --> czyli lepiej.

[jarkog]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarkog]

asdas

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To bałagan akustyczny po odbiciu od wszystkich ścian.

 

A to jak to wyglądałby rozkład fal bez ścian :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Azus]

A,aaaa....Tak aby wątek nie umknął;0)...

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez Azus