Topowe źródła cyfrowe

[LUKASIQ]

Witajcie :)

Panowie tak się przywiązałem do marki dCS, a przecież to nie jedyny producent (chyba :) ) który robi dobre źródła cyfrowe. Czy możecie podać jakieś alternatywy, które prezentują podobny poziom do brytyjskiej firmy? Jak w porównaniu np. z Vivaldim wypadają topowe
- MBL
- MSB
- Esoteric
- Accuphase
- ??

[akrool]

Vivaldiego nie słuchałem, ale słuchałem pucciniego. U mnie w systemie gra Audio Research CD8.

[LUKASIQ]

Puccini grał u mnie 2 lata, dlatego obstawiałem Vivaldiego w nowym systemie jako upgrade.
Zależy mi na "wyciśnięciu" z płyt jak najwięcej, idealnej scenie 3D, rozdzielczości i super precyzji. Najlepiej dzielone żródło, transport + DAC.

[Magnepan]

Proponuję Tobie abyś zainteresował się Accustic Arts Drive II i Accustic Arts Reference Tube Dac II mk2. Mega combo o PRZEPIĘKNYM I TRUDNYM DO POBICIA
analogowym brzmieniu,perfekcyjnej solidnej budowie i eleganckim wyglądzie. AA spokojnie może konkurować wyglądem oraz
brzmieniem z 3 krotnie droższym dCs'em i może okazać się liderem testu. Nie przepłacaj.....kilku znajomych kupiło ten sprzęt
i są b.zadowoleni.Gdybyś chciał bliższych informacji jak,kto,co, proszę na priv.

[piano]

Lukasiq,
Zmieniłeś na Q7?:))

Sly dawaj Burka:)
W sumie temat dla mnie interesujący.

[LUKASIQ]

[quote name='Magnepan' timestamp='1364284642' post='2776474']
Proponuję Tobie abyś zainteresował się Accustic Arts Drive II i Accustic Arts Reference Tube Dac II mk2
[/quote]
Czytałem i słyszałem o AA bardzo dużo dobrego. Na pewno do rozważenia i posłuchania. Choć czy będzie to dobry towarzysz dla Momentum? Nie wiem. Trzeba będzie sprawdzić.

[quote name='piano' timestamp='1364284911' post='2776478']
Lukasiq,
Zmieniłeś na Q7?:))
[/quote]
Wszystko się może zdarzyć :)

[Elberoth]

Moim zdaniem na absolutnym topie są aktualnie tylko dwie firmy: dCS i MSB.

Reszta z tych co wymieniłeś to już tylko pierwszorzędne firmy drugorzędne.

[akrool]

CD8 u mnie gra bardzo trójwymiarowym i rozdzielczym dźwiękiem, choć według mnie główny punkt ciężkości tego odtwarzacza leży w barwie i nasyceniu. Myślę, że warto żebyś posłuchał, bo w sumie sam jestem ciekaw opinii.

[LUKASIQ]

[quote name='Elberoth' timestamp='1364285484' post='2776483']
Moim zdaniem na absolutnym topie są aktualnie tylko dwie firmy: dCS i MSB.
[/quote]
A jak z transportem CD w MSB?

[quote name='akrool' timestamp='1364285555' post='2776485']
CD8 u mnie gra bardzo trójwymiarowym i rozdzielczym dźwiękiem, choć według mnie główny punkt ciężkości tego odtwarzacza leży w barwie i nasyceniu. Myślę, że warto żebyś posłuchał, bo w sumie sam jestem ciekaw opinii.
[/quote]
Słyszałem niższe modele od AR. Super granie, ale tak jak piszesz - barwa i nasycenie to ich priorytet.

[akrool]

[quote name='LUKASIQ' timestamp='1364285978' post='2776491']
Słyszałem niższe modele od AR
[/quote]
Miałem wcześniej CD3 MkII - powiem szczerze, CD8 to inna liga. (choć oczywiście może być zauroczenie akurat posiadanym urządzeniem :-)

[Elberoth]

Transport MSB jest kiepski - tzn nie gra źle, tylko jakość wykonania (komputerowy czytnik DVD-Rom) pozostawia wiele do życzenia. Szczególnie jeżeli porównasz to z czymś w stylu Vivaldiego lub Esoterica.

Jak MSB to tylko z komputera po USB.

[stefek]

Trudno nie wpisać na listę TOP,tej "dzielonki"

[sly30]

Myślę Luqasiq źe dla ciebie idealny jest właśnie dCD jeśli chcesz wycisnąć Max z nagrań, mieć super wykonanie, precyzję.
MSB jak pisał ELB ma słaby transport, no może niezły ale na pewno nie taki jak Vivaldi.
Są inne super źródła CD np Burmester 069 z zew. zasilaniem uznany np w USA za najlepsze CD ale tam jest nacisk położony
na muzykalność a nie na wyciągnięcie Max wszystkiego z nagrania.
Na twoim miejscu jeśli znasz i lubisz dCD i podoba się tobie Vivaldi a cenę jakoś przełkniesz to nie ma sensu szukać dalej.
Prestiżowo i proporcjonalnie finansowo do Momentum jak najbardziej.
Tylko wtedy podpięcie do tego Alexii będzie śmieszne! System bez kolumn za milion w detalu i kolumny za stówkę....:-)
To jakby do najnowszego Merca S, którego premiera będzie za chwile zamówić sobie silnik 2.0 TDI....też całkiem niezły silnik.

[Elberoth]

Są już s-klasy 250CDI - z silnikiem 2.2L, 204KM :)

[LUKASIQ]

Właśnie miałem to napisać :)

[Elberoth]

[quote name='stefek' timestamp='1364288846' post='2776535']
Trudno nie wpisać na listę TOP,tej "dzielonki"
[/quote]

stefek, to zupełnie nie ta liga. Mój znajomy, który ma ten komplet, właśnie jest na etapie testowania różnych CD. Miał już Vivaldiego na testach, ma teraz MSB, a niedługo dostanie także Metronoma C-8.

Po posłuchaniu dwóch pierwszych, już jest zdecydowany sprzedać Remiyo.

PS> AN DAC5 Signature odpadł w przedbiegach. Zaskoczenie.

[stefek]

[quote name='Elberoth' timestamp='1364290081' post='2776560']
stefek, to zupełnie nie ta liga. Mój znajomy, który ma ten komplet, właśnie jest na etapie testowania różnych CD. Miał już Vivaldiego na testach, ma teraz MSB, a niedługo dostanie także Metronoma C-8.

Po posłuchaniu dwóch pierwszych, już jest zdecydowany sprzedać Remiyo.

PS> AN DAC5 Signature odpadł w przedbiegach. Zaskoczenie.
[/quote]

Każdy szuka czegoś innego.
Ja szukałem muzyki i ją znalazłem :).

[akrool]

Jeszcze jest Lektor Prime Ancient Audio - ja go nie słuchałem osobiście, ale jest tyle pozytywnych opinii plus zdaje się, że robi jako źródło referencyjne u Wojciecha Pacuły z High Fidelity..

[LUKASIQ]

dCS ma jedną wadę - jest zupełnie nieporęczny, niekompaktowy. 4 kable zasilające i kilka IC na samo źródło. Nie wierzę, że nie dało się wszystkiego porządnie upakować w 2 dużych częściach transport + DAC. dCS pewnie też liczy (nie bez powodu) na sprzedaż detaliczną pojedynczych komponentów i stąd rozdzielenie na 4 części

[sly30]

Ależ oczywiście że dCS chce wyciągnąć wiecej kasy ze swojej klienteli.
Co do silnika 2.2 CDI to możemy go nazywać 250 czy 300CDI przy czym nadal jest to
silnik 2.2L i nikt rozsądny nie wsadziłby go do S klasy gdzie powinien być V8, 4-6L,400-600KM.

[Gość]

[quote name='sly30' timestamp='1364292631' post='2776599']
nikt rozsądny
[/quote]

Kto powiedział, że jesteśmy rozsądni...?

[LUKASIQ]

Nie wiem czy dCS chce wyciągnąć kasę od klientów, być może ma to jakieś technologiczne uzasadnienie. Choć moim zdaniem Upsamler można było spokojnie zmieścić w DACu, super zegar w transporcie. Skrzynie (obudowy) mogłyby być dużo większe. Następnie dać cenę nawet podobną do teraźniejszego 4 częściowego zestawu i sprzedawaliby tak samo, a klientom zaoszczędziliby grosza na kable przez co jeszcze chętniej by się decydowali na Vivaldiego.
Ewentualnie można wszystko upakować w wielką obudowę, dać czytelny, ale dyskretny i elegancki wyświetlacz, do tego fajny kształt. Sekcję transportu, DACa, upsamplera i zegara od siebie oddzielić. Do tego porządne oddzielne zasilanie jak w Soulution 745, TAD D-600 czy Burmesterze i byłby palce lizać :)

A tak bujaj się audiofilu "biedny" z ustawianiem, kablami, wagą ponad 60kg :)

P.S. Dlaczego tytuł działu został zmieniony na Hi-Fi? I jeśli już jest Hi-Fi to czym się różni od działu Stereo? :)

[papiez]

[attachment=243540:forsell-air-reference.jpg]

[attachment=243541:Forsell_Air_Reference_cdt_2.jpg]

[attachment=243538:Forsell Air Reference MK II-1.jpg]


Wiadomo że obecnie nie czyta wszystkich formatów płyt i ten wygląd w dzisiejszych czasach :)

Ale pod względem dźwięku,nie do pobicia!

[Krzycho]

Każdy szuka czegoś innego.
Ja szukałem muzyki i ją znalazłem :).


W najnowszym wydaniu magazynu Positive Feedback jest recenzji wzmacniacza ASR Emitter II. Jeff Day pisze:

"In writing about audio electronics over the years I have observed that there is a fairly large group of audio components that perform well on the reproduction of [b]non-musical sonic attributes [/b]of recordings (imaging, soundstage, resolution, transparency, soundspace, etc.). Of that large group there is a smaller subset of audio components that also performs with high fidelity on the reproduction of the [b]musical attributes [/b]in recordings (timbre, melody, rhythm, harmony, dynamics, beat, etc.). Of that smaller subset that perform well on both sonic & musical attributes of recordings there is an even smaller subset of audio electronics that transcend those attributes in the sense of making recorded music come alive to become very involving in the way a live musical experience is involving, strongly engaging listeners' emotions while drawing the listener into the artistic experience of the music, rather than just presenting 'sound' for the listener to listen to, as the vast majority of audio components do."

Pouczające ...

[papiez]

[quote name='LUKASIQ' timestamp='1364299043' post='2776719']
P.S. Dlaczego tytuł działu został zmieniony na Hi-Fi? I jeśli już jest Hi-Fi to czym się różni od działu Stereo? :)
[/quote]

Też byłem zdziwiony i skreśliłem kilka słów w temacie [url="http://www.audiostereo.pl/hi-endowe-nowosci_45030.html"]Hi-endowe nowości[/url] .

[LUKASIQ]

Przede wszystkim to trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie "czym dla mnie jest hi end?" Bo na przyjemne miękkie ciepłe granie nie trzeba wydawać kupy kasy.
Mnie hi end ma zbliżyć jak najbardziej do sytuacji, gdzie będę mógł zamknąć oczy i nie być do końca pewnym czy jestem w swoim pokoju czy w filharmonii albo klimatycznym klubiku przy szklance whisky i małym bandem 7 metrów ode mnie itd. Gdy na serio choć przez parę sekund będę miał problem z rozpoznaniem mojego pobytu, wtedy będę wiedział, że każda złotówka była tego warta.
Chyba o to w tym sporcie chodzi? :)

Do czego zmierzam - moim skromnym zdaniem cyfrowe źródło nie ma umilać przekazu itd ale oddać jak najwięcej informacji z płyty, ma być wehikułem muzyków do mojego pokoju. I pod tym względem Vivaldi jest mistrzem.
Takie samo zdanie mam o wzmacniaczach, choć w mniejszym stopniu. Momentum na przykład pomimo, że gra bardzo realistycznie to jest to granie pełne, przyjemne. Ciut ciemniejsze i delikatniejsze od Soulution, które uwielbiam za realizm :)

Także korektorem przyjemności przekazu mogą być jedynie kable. Za resztę klocków ludzie płacą dziesiątki i setki tysięcy za oddanie realizmu. Przynajmniej ja kroczę tą ścieżką :)

[jorguś]

Prawdziwy Hi-END - dla mnie to precyzja, rozdzielczość, wybitna przestrzenność i stereofonia połączona z naturalną, "analogową", gładką barwą - nie da sie tych wszystkich cech uzyskac jednoczesńie w systemach za stosunkowo nieduże $$$.

Niestety powyższa definicja Hi-ENDu sporo kosztuje.

[LUKASIQ]

Czyli tak czy inaczej zgadzamy się w 100% :)

[W_Waw]

[quote name='LUKASIQ' timestamp='1364305233' post='2776857']
Mnie hi end ma zbliżyć jak najbardziej do sytuacji, gdzie będę mógł zamknąć oczy i nie być do końca pewnym czy jestem w swoim pokoju czy w filharmonii albo klimatycznym klubiku przy szklance whisky i małym bandem 7 metrów ode mnie itd. Gdy na serio choć przez parę sekund będę miał problem z rozpoznaniem mojego pobytu, wtedy będę wiedział, że każda złotówka była tego warta.
Chyba o to w tym sporcie chodzi? :)
[/quote]
I Ty chcesz to uzyskać ze zwykłej płyty CD ? Powodzenia.

[747]

[quote name='Elberoth' timestamp='1364289892' post='2776554']
Są już s-klasy 250CDI - z silnikiem 2.2L, 204KM :)
[/quote]
Proszę darować sobie opinię o AN signature.

Sprzęt audio trzeba potrafić zrozumieć, jego przesłanie zawarte w technologii.

Może właśnie ktoś chciał osiągnąć określony rezultat, może jest ktoś, kto za taki akurat, a nie inny jego kształt zechce zapłacić, aby cieszyć się wynikiem brzmieniowym?

Mój znajomy to, mój znajomy tamto, każdy ma jakiś znajomych, inżynierowie AN zapewne również, może nawet maja klientów na swoje produkty.

Pozdrawiam.

[quote name='LUKASIQ' timestamp='1364312613' post='2776997']
Czyli tak czy inaczej zgadzamy się w 100% :)
[/quote]

Szanowny Kolega ma wielkie oczekiwania.
Ponad standardowe oczekiwania, wymagają ponad standardowych technologii, a takich próżno szukać na rynku konsumenckim.

Pozdrawiam.