Dodatki a brzmienie systemu - prawda czy mit

[piotr122]

Ano tak trochę prywatnie, trochę ogólnie.

Zakładając, ze mam główne elementy czyli źródło/wzmocnienie/słuchawki jakie mam i przez długi czas raczej się nie zmienią czy mogę wpłynąć dodatkami na brzmienie całego systemu zmieniając jego charakter?

Jako się rzekło trzon systemu jest i cały charakter jest jak słuchawki (HD-800) czyli przestrzenny, spokojny, bez fajerwerków ale za to nie męczący przy długim słuchaniu. Zakładając, ze chciałbym nadać systemowi pewnego "pazura" zostają różne kombinacje - właśnie czego..

Zasilanie, IC, bezpieczniki, uziemienie...

Może ktoś z większym doświadczeniem podpowie mi które z tych elementów ( a jeżeli - to może nawet jakie konkretnie) pomogą mi zmienić brzmienie nie na granicy autosugestii ale dość radykalnie.

 

I pytanie ogólne: czy to w ogóle możliwe ? Innymi słowy czy zasadnicza zmiana charakteru brzmienia = zmiana głównych klocków = kolosalny wydatek

[Magnepan]

Możesz zmienić brzmienie systemu pod warunkiem że kupisz sobie kolumny.Słuchawki to dodatek , TYLKO dodatek do systemu....i najlepsze na rower.

[LUKASIQ]

Gadasz głupoty Magnepan.

Tak wielbisz elektrostaty itp. to posłuchaj STAXów. Zmienisz zdanie bardzo szybko, Słuchawki bardzo często grają lepiej niż kolumny za ponad 100kzł. Jak ktoś nie ma warunków, to za 20% systemu z kolumnami może mieć wspaniały dźwięk. Też nie wierzyłem w scenę, potęgę, przestrzeń słuchawek, aż nie posłuchałem STAXów 009 z wzmacniaczem Woo Audio WES (zestaw +/- 35kzł). Porównywalny dźwięk słyszałem w systemach 10krotnie droższych.

 

piotr122,

Zacznij od kabli, może ma początek zasilające.

Słuchawki masz zacne, jedne z lepszych jakie słyszałem. Jest do nich mnóstwo wymiennych kabli na rynku.

I mała rada ode mnie - na tym forum raczej za wiele informacji na temat słuchawek nie uzyskasz. Jak ogarniasz język to polecam head-fi.org

[Gość papageno]

Znowu kable. To jakaś choroba jest ;) System niech zmieni. A jak go nie stać, to niech pooszczędza. Bo potem to sobie te kable może wsadzić...do kontaktu.

[Magnepan]

Tak wielbisz elektrostaty itp. to posłuchaj STAXów. Zmienisz zdanie bardzo szybko, Słuchawki bardzo często grają lepiej niż kolumny za ponad 100kzł. Jak ktoś nie ma warunków, to za 20% systemu z kolumnami może mieć wspaniały dźwięk. Też nie wierzyłem w scenę, potęgę, przestrzeń słuchawek, aż nie posłuchałem STAXów 009 z wzmacniaczem Woo Audio WES (zestaw +/- 35kzł). Porównywalny dźwięk słyszałem w systemach 10krotnie droższych.

 

Mam ambiwalentny stosunek do słuchawek i nie chcę się nabawić odcisków na uszach.

 

Piotr 122 ,specjalistą od słuchawek jest Piotr Ryka i pod tym nazwiskiem/nickiem znajdżiesz do niego kontakt na Forum i poczytaj bardzo ciekawe artykuły na temat słuchawek

[sly30]

Dodatkami możesz lekko skorygować brzmienie systemu ale na radykalną zmianę nie licz.

Jeśli ma być zupełnie inaczej to trzeba zmienić sprzęt.

[Gość papageno]

Słuchawki... najlepsze na rower.

Jestem zdecydowanym przeciwnikiem słuchawek. Nie są fizjologiczne, nigdy nikt tak nie słyszy dźwięków. Osłabiają słuch. A co do roweru, to też nie. Wolę delektować się jazdą, krajobrazami, a zwłaszcza pięknie układajacą się na siodełku, poprzedzającą mnie damską dupą.

[alkomacik]

kolejna wydmuszka tematów wojennych. zaraz znów się zacznie.

[Gość]

Dodatkami możesz lekko skorygować brzmienie systemu ale na radykalną zmianę nie licz.

Jeśli ma być zupełnie inaczej to trzeba zmienić sprzęt.

Zgadzam się w 100%.

 

cały charakter jest jak słuchawki (HD-800) czyli przestrzenny, spokojny, bez fajerwerków ale za to nie męczący przy długim słuchaniu.

Słuchałem HD-800. Ich brzmienie jest zdecydowanie ofensywne, jaskrawe, z przesytem wysokich tonów. Potrafi zmęczyć po kilkunastu minutach. Potwierdzają to wszystkie testy, które przeczytałem. Nie wiem więc, jakiego jeszcze "pazura" oczekujesz...

[Magnepan]

Wolę delektować się jazdą, krajobrazami, a zwłaszcza pięknie układajacą się na siodełku, poprzedzającą mnie damską dupą.

Papageno nie wypatruję kobiet na rowerach i nie jezdzę za nimi aby oglądać ...krajobraz ani nie ślimaczę się tempem jezdy

przypisanym dla kobiet.Co latka już nie te ? Spokojnie pedałuj w tempie 22-25 km/h a odechce Ci się oglądania damskich pup.

[Gość papageno]

Papageno nie wypatruję kobiet na rowerach i nie jezdzę za nimi aby oglądać ...krajobraz ani nie ślimaczę się tempem jezdy

przypisanym dla kobiet.Co latka już nie te ? Spokojnie pedałuj w tempie 22-25 km/h a odechce Ci się oglądania damskich pup.

W życiu!

[Magnepan]

A wracając do tematu wątku to fakt że słuchawki są niepraktyczne i ogólnie do bani,chyba że są to słuchawki lekarskie - tam to

słychać wszystko - bez kabli i wzmacniacza.

[folab]

Kable IC mogą wnieść sporą zmianę ,podstawa pod wzmacniacz i źródło ,daj płytę kamienną (granit,marmur ) a brzmienie utwardzi się,natomiast kabel zasilający wpłynie najmniej na brzmienie.Mam HD-600 ,co prawda nie są tak rozdzielcze jak HD-800 ale już one pokazują różnice międzyu kablami bardzo wyraźnie .

[johny]

Ano tak trochę prywatnie, trochę ogólnie.

Zakładając, ze mam główne elementy czyli źródło/wzmocnienie/słuchawki jakie mam i przez długi czas raczej się nie zmienią czy mogę wpłynąć dodatkami na brzmienie całego systemu zmieniając jego charakter?

Jako się rzekło trzon systemu jest i cały charakter jest jak słuchawki (HD-800) czyli przestrzenny, spokojny, bez fajerwerków ale za to nie męczący przy długim słuchaniu. Zakładając, ze chciałbym nadać systemowi pewnego "pazura" zostają różne kombinacje - właśnie czego..

Zasilanie, IC, bezpieczniki, uziemienie...

Może ktoś z większym doświadczeniem podpowie mi które z tych elementów ( a jeżeli - to może nawet jakie konkretnie) pomogą mi zmienić brzmienie nie na granicy autosugestii ale dość radykalnie.

 

I pytanie ogólne: czy to w ogóle możliwe ? Innymi słowy czy zasadnicza zmiana charakteru brzmienia = zmiana głównych klocków = kolosalny wydatek

 

Nie ma złotej recepty.

Dla posiadaczy dobrych systemów i dobrych kabli proponuję wpiąc kable po 5zł i to może być wiadro zimnej wody na ich głowy. Moje doświadczenie mówi mi że można kablami albo spieprzysz system albo sprawisz, że zagra muzyka. Trzeba próbować róznych kabli w swoim systemie.

 

Hd 800 to bardzo dobre słuchawki...odpowiednio napedzone. Ja je męczyłem kiedyś z RSA Apache i AACapitole mkII i było super, w zakładanym pułapie cenowym lecz można lepiej, ale niestety sporo drożej czyli Stax 009, które napedzone odpowienio ( nie firmowy wzmakiem) tak jak koledzy pisali wyżej deklasują baaardzo drogie systemy lecz oczywiscie jest to inny sposób podawania muzyki.

 

Pisanie, że słuchawki to proteza, niepraktyczne i do bani jest brakiem doświadczenia i obcowanie z dobrym, przemyślanym i zgranym torem słuchawkowym,

Mam identyczny tor na słuchawki i kolumny z tym samym wzmakiem i nie jestem jednoznacznie pewien co jest lepsze. Obydwie szkoły grania inne ale obydwie wyborne.

[grzegorzlepek]

Kable IC mogą wnieść sporą zmianę ,podstawa pod wzmacniacz i źródło ,daj płytę kamienną (granit,marmur ) a brzmienie utwardzi się,natomiast kabel zasilający wpłynie najmniej na brzmienie.Mam HD-600 ,co prawda nie są tak rozdzielcze jak HD-800 ale już one pokazują różnice międzyu kablami bardzo wyraźnie .

 

To co mówisz jest nieprawdą. Właśnie po zmianie kabla zasilającego zmienia się w brzmieniu wszystko. Szczególnie jak podłączysz taki kabel pod CD. Jest dynamiczniej i więcej słychać Słychać to szczególnie na słuchawkach nawet zwykłych jak moje Philips SBC HP 250 a nie mówiąc już o twoich.

pozdrawiam

[folab]

To co mówisz jest nieprawdą. Właśnie po zmianie kabla zasilającego zmienia się w brzmieniu wszystko. Szczególnie jak podłączysz taki kabel pod CD. Jest dynamiczniej i więcej słychać Słychać to szczególnie na słuchawkach nawet zwykłych jak moje Philips SBC HP 250 a nie mówiąc już o twoich.

pozdrawiam

 

Wiem że dobry kabel pod źródło wiele zmienia,ale nigdy nie wprowadził mi takich zmian jak kable IC.

[piotr122]

łoo Jezu - "ja tylko pociągnął" jakby powiedział Pawlak (czytaj tylko zadałem pytanie :)

Czyli od najbardziej radykalnych do najbardziej pomocnych opinii wniosek właściwie jeden - to będzie tylko kosmetyka. Tak naprawdę nie spodziewałem się innej konkluzji ale z paroma tezami pozwolę sobie polemizować, z niektórymi zgodzić.

 

Słuchawki masz zacne, jedne z lepszych jakie słyszałem. Jest do nich mnóstwo wymiennych kabli na rynku.

tak, kabel zmieniam zawsze. Tym razem Enterq Konstantin 4-pin XLR sobie hula.

 

Dodatkami możesz lekko skorygować brzmienie systemu ale na radykalną zmianę nie licz.

I tak w jednym zdaniu rozwiałeś moje małe nadzieje

 

Słuchałem HD-800. Ich brzmienie jest zdecydowanie ofensywne, jaskrawe, z przesytem wysokich tonów. Potrafi zmęczyć po kilkunastu minutach

łoł, no z tym nie mogę się zgodzić, przynajmniej u mnie absolutnie nie ma przesytu wysokich tonów, mogę słuchać bez zmęczenia kilka godzin i można wiele powiedzieć ale - jaskrawe? Oczywista oczywistość - reszta toru robi swoje a w szczególności 2A3 we wzmacniaczu - miękko , muzykalnie, grzecznie - a po wymianie kondensatorów na V-capy więcej na górze ale - jaskrawe??

 

Pisanie, że słuchawki to proteza, niepraktyczne i do bani jest brakiem doświadczenia i obcowanie z dobrym, przemyślanym i zgranym torem słuchawkowym,

Mam identyczny tor na słuchawki i kolumny z tym samym wzmakiem i nie jestem jednoznacznie pewien co jest lepsze. Obydwie szkoły grania inne ale obydwie wyborne.

Dziękuję :)

[Gość]

nie mogę się zgodzić, przynajmniej u mnie absolutnie nie ma przesytu wysokich tonów, (...) i można wiele powiedzieć ale - jaskrawe?

 

Zgoda, z tymi "jaskrawymi" przejaskrawiłem; nie jest to dobre określenie. Ale wysokie tony w nadmiarze słyszałem; m.zd. przesuwały równowagę tonalną mocno "w górę".

A poza tym : powodzenia.

[Magnepan]

A skontaktowałeś się z Piotrem Ryko specjalistą od słuchawek - zrób to i nie trać czasu.

[Grzegorz7]

Papageno nie wypatruję kobiet na rowerach i nie jezdzę za nimi aby oglądać ...krajobraz ani nie ślimaczę się tempem jezdy

przypisanym dla kobiet.Co latka już nie te ? Spokojnie pedałuj w tempie 22-25 km/h a odechce Ci się oglądania damskich pup.

 

W życiu!

W tym audiofilskim sporze jestem po stronie Papageno.

 

A same słuchawki?

Są OK.

Ale bez złudzeń.

Znakomicie zaprezentują scenę specyficznych wydawnictw, realizowanym w technologiach typu ambient. Sztuczne głowy, te sprawy...

[GRADO__Fan]

Zgoda, z tymi "jaskrawymi" przejaskrawiłem; nie jest to dobre określenie. Ale wysokie tony w nadmiarze słyszałem; m.zd. przesuwały równowagę tonalną mocno "w górę".

A poza tym : powodzenia.

 

Przecież na to wpływ ma i źródło i wzmacniacz. Tu samo jak przy kolumnach, z tą różnicą, że bez wpływu jest akustyka pomieszczenia. Te słuchawki są mocno przejrzyste i nic dziwnego, że w źle dobranym torze zagrają krzykliwie i ostro, bo pokażą jak gra ten sprzęt.

[Gość]

<br />Te słuchawki są mocno przejrzyste i nic dziwnego, że w źle dobranym torze zagrają krzykliwie i ostro<br />

Tor był dobrze dobrany.

[mttj]

Na rower dość dobre są Sennheiser HD-598, serio :) = testowałem wieeele razy - tylko przy trochę ponad 30km/h wiatr zaczyna świszczeć ;)

(ze źródłem sony albo blackberry, eweeeeeentualnie coś apple - samsungi/htc odpadają ;) )

 

A w temacie kabelki oczywiście nie zmienią, chyba że jakieś equalizujące IC ;) nieoryginalny kabelek (dużo Ω) może by coś zmienił

tylko te słuchawki są na takie rzeczy odporne - 300 Ω (nie to co 598 ;) )

 

Głośniki vs słuchawki: tak 598 przegrywają "przestrzennością" z prawidłowo rozmieszczonymi kolumnami i głową z dokładnością

~25cm we właściwym miejscu - wtedy więcej detalu i lepsza przestrzeń jest z głośników, poza tymi skrajnościami są podobne.

Z wrażeniem (ale nie sądzę że tak jest naprawdę) że lepszy detal jednak z głośników.

 

btw. ceny /10 bo ja testowałem to na HD598 a nie HD800 :) i tanich różnych głośnikach, źródło(a) ok.

[il Dottore]

Pan Malinowski nawet kable trzyma na podstawkach... :)

 

[747]

Pan Malinowski wygląda na zmęczonego człowieka, nie jest pocieszony ścianą jaką zobaczył po skompletowaniu systemu.

P.S.

Podstawki pod kable powinny być ustawione w ściśle określonych miejscach, istnieją równania matematyczne, które to określają, ciekawe czy ktoś potrafi wyliczyć miejsca dla punktów podparcia?

 

Może ktoś z MIT, abo Siltecha?

 

Podstawka mimo że zdepolaryzowana elektrostatycznie, wprowadza blokadę w ścieżce powietrznej wokół przewodnika, odległości między tymi podkładkami wprowadzają do ustroju wartości, które są pochodną odległości podstawek między sobą, ma to bezpośredni wpływ na dźwięk, łatwo to sprawdzić bawiąc się w różne ustawienia.

 

Powodzenia.

[il Dottore]

Pan Malinowski wygląda na zmęczonego człowieka, nie jest pocieszony ścianą jaką zobaczył po skompletowaniu systemu.

 

E,tam... zawsze można coś poprawić! :)

Myślisz że dla prawdziwego rasowego audiofila gonienie króliczka może i powinno zakończyć się na etapie systemu, jaki ma pan Malinowski? :)

On pewno tak się męczy myśleniem, co by tu jeszcze ulepszyć! :)

[747]

Myślę, że pomocny w obliczeniach może być rozstaw oczu Sfinksa oraz kąt i odległość względem piramidy Cheopsa.

Oglądałem zdjęcie ryby złowionej przez Kolegi brata, taaaaaaaaaaaaaaaaaaka ryba !!!

 

Gratuluje!

Pozdrawiam.

 

Wzory są do dyspozycji, kilka równań.

Za podstawę do obliczeń przyjmuje się długość kabla, reszta wielkości jest zależna od zjawisk fizycznych z dziedziny elektromagnetyzmu.

To proste, jakieś dziesięć lat badań i Kolega będzie wiedział o tych zjawiskach wszystko, ale po co wyważać otwarte drzwi?

To proste.

 

E,tam... zawsze można coś poprawić! :)

Myślisz że dla prawdziwego rasowego audiofila gonienie króliczka może i powinno zakończyć się na etapie systemu, jaki ma pan Malinowski? :)

On pewno tak się męczy myśleniem, co by tu jeszcze ulepszyć! :)

On nie męczy się myśleniem, co by tu jeszcze ulepszyć, tylko zastanawia się dlaczego po tak wielkim wysiłku włożonym w ulepszenie, gra tak słabo?

[Gość jamówię]

 

On nie męczy się myśleniem, co by tu jeszcze ulepszyć, tylko zastanawia się dlaczego po tak wielkim wysiłku włożonym w ulepszenie, gra tak słabo?

I te "wnioski"wyciągnąłeś na podstawie dzwięku z You Tube?czy może byłeś wśród zaproszonych na odsłuch?

[747]

To żart, proszę nie brać dosłownie takich stwierdzeń, jest on o tyle uprawniony, o ile uprawnione jest twierdzenie, że w każdym żarcie jest trochę prawdy.

[Gość jamówię]

To żart, proszę nie brać dosłownie takich stwierdzeń, jest on o tyle uprawniony, o ile uprawnione jest twierdzenie, że w każdym żarcie jest trochę prawdy.

acha